@Lillian9:

Ih verstehe, was du meinst. Du kennst das Buch. Dir gefällt die Story. Und dann... siehst du, wie viele anscheinend nur daran interessiert sind, möglichst viele Leute aus dem Buch ins Bett zu bekommen...

Ich habe ja nichts gegen Romantik. Aber manchmal nervt es einfach, dass man nur noch "Liebesgeschichten" findet und fast nichts mehr, was mit dem ursprünglichen Zauber zu tun hatte, weswegen man anfing zu lesen oder selbst zu schreiben.

Und irgendwo wurde hier die Frage nach den vielen Reviews bei den HPxDM-ab-18-slash-Storys gestellt...
Ich glaube, wir erleben hier das "Animexx-Syndrom": Viiiiiiiiiiiiele Autoren, die HP und DM sooooooooooooooooooo süß finden. Und denen die Story einfach am A... vorbei geht.
Aber richtig verstehen tu ich das auch nicht...
Ich meine: ich habe nichts gegen OoC, es ist manchmal echt lustig, aber was manche machen... das finde ich schon ein wenig heftig. Zumal es hier keine so strenge Alterskontrolle wie bei Animexx gibt... Ich denke, viele werden deswegen zu Fanfiktion kommen...

@ Summerrain

Was bitteschön ist den das Annimexx Syndrom? :o)

LG

Ich glaube sie meint damit das was passiert, wenn junge Anime-Fans über Buch-Fandoms herfallen. Die schreiben dann eher Yaoi als Slash und nehmen das Seme/Uke-Schema sehr ernst. Liegt wohl daran, dass sie so sehr an Shounen-Ai (und Yaoi) gewöhnt sind, dass es eine Weile braucht, bis sie sich an Slash gewöhnt haben.

Psssh. Jetzt wird sogar da schon eine Unterscheidung gemacht. Mann, womit man sich da auskennen muss. Das ganze Fanfiction- Schreiben scheint ja fast sowas wie eine Wissenschaft zu sein =)
Also was, bitte, ist der Unterschied zwischen Slash und Yaoi (ShonenAi) abgesehen von der Bezeichnung? Dürfen im "Slash" etwa die Kerle auch hässlich und/oder kurzhaarig sein?
Abgesehen davon, ich kann irgendwie zwischen den "Slash- Fans" und den angeblich jüngeren Anime- Fans, die auf Buchgeschmack kommen, keinen Unterschied sehen. In einem anderen Thread (ich glaube, dass es der ist, in dem es um die Lieblingspärchen geht) wird diskutiert, ob Harry oder Draco "toppt", und soweit ich mich erinnere sprechen da hauptsächlich Leute um Einiges über 20. Und beim "Seme/Uke- Schema" ist doch das "Toppen" das Thema, oder nicht? Boah. "Toppen" oder nicht "Toppen". *g*. Ob man es nun "toppen oder nicht toppen" oder "Seme und Uke" nennt bzw. "Slash ab 18" oder "Yaoi" (ShonenAi ist ja soweit ich weiß nicht in erster Linie Sex), ist doch einerlei?!? Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

Bittebitte nicht böse sein (auch nicht für die Themenverfehlung), ich MUSSTE das jetzt förmlich loswerden.

Das ist weniger ein muss und mehr eine Art der Ästhetik. Slash ist in der Tendenz mehr über Männer, und das Seme/Uke-Schema kommt nicht unbedingt vor. Geschichtlich gesehen hat sich Slash aus dem westlichen Star Trek Fandom (Kirk/Spock) entwickelt. Das ging dann über andere Pairings wie Starsky/Hutch etc. und richtet sich nach anderen Bezeichnungskonventionen als Shounen-Ai/Yaoi (http://fanlore.org/wiki/Pairing_Name)


Yaoi ist Sex, Shounen-Ai ist die Romanze, zumindest in Japan. Im westlichen Sinn ist das aber nicht so streng voneinander abgegrenzt. Und "Toppen" bezieht sich lediglich auf die sexuelle Praktik und hat rein theoretisch keinen Einfluss auf die Persönlichkeit oder die Beziehung zwischen den beiden Charakteren. Seme/Uke bezeichnet eine Art von Charakterklischee: Der Uke ist kleiner, jünger und schutzbedürftig (zumindest idealtypisch, inzwischen kann man einen Punkt abwandeln) und er liegt immer unten. Der Seme ist größer, älter und dominanter in der Partnerschaft. Einer nimmt also die Rolle der Frau, der andere die Rolle des Mannes ein. Das entspricht aber nicht der homosexuellen Wirklichkeit, auch wenn es natürlich Präferenzen bei sexuellen Praktiken gibt. Der Bottom ist aber nicht unbedingt hilflos, das kann auch der Muskelmann sein, während der zierliche Freund der Top ist.

Ich hab angefangen Slash zu lesen, ohne diese ganzen "Regeln" aus den Anime zu kennen. Kann dir gar nicht sagen, wie schockiert ich über die ganze festgelegte Rollenverteilung in den Fics war.

Bist aber echt tapfer, dass du dich mit dem Thema beschäftigst, obwohl es dich absolut nicht reizt. *grins*




Was leider kaum geschrieben wird - weil die Mädels anscheinend nicht gegen Stereotype gehen wollen.

Und ich bin mir sicher, dass es viele reale Paare gibt, die keine spezielle Präferenz haben. Über diese Version wird aber in Fanfics natürlich auch praktisch nichts geschrieben...  Angeblich kann es nämlich "nicht funktionieren, wenn nicht einer immer unten liegt", Zitat aus einem englischen Kommentar-Thread. Beweist meiner Meinung nach allerdings allenfalls die Unfähigkeit der Autorinnen.

Komme mir gerade ziemlich blöd und unwissend vor :o)

Was man nicht alles wissen kann...

Ich lese weiter wie bisher, und wenn etwas falsch gelabelt ist, störts mich nicht...

Ich merk´s ja eh nicht :o)

LG Seraphin

Och, das hat mit "Labeln" gar nichts zu tun... Ich hab nur angefangen zu lesen, fing mich dann an zu wundern über die immergleiche Rollenverteilung und was die ganzen Recs und Suchen mit "bitte nur Top!X oder Bottom!Y" sollten. Meiner Meinung nach hätte es die (in einer Beziehung mit zwei Männern drin) gar nicht geben dürfen!

Aber was solls - als meine Lieblingsstories kristallieren sich eh immer mehr die heraus, in denen wenig bis gar kein Sex vorkommt (obwohl es "Slash"-stories sind).

Und jetzt wird mein Beitrag wahrscheinlich demnächst gelöscht, weil völlig off-topic...

Was ich nicht lese, hab ich weiter vorne schon geschrieben, glaub ich. Da hab ich also auch nichts neues beizutragen...

@Lapislazuli:
Mich reizt das Thema nicht absolut nicht, das wäre zuviel gesagt. Es gibt ein, zwei, vielleicht sogar drei Slash- Geschichten, die ich mag. In einer guten Geschichte sollte es eh nicht wichtig sein, welche sexuelle Ausrichtung die Leute, die darin vorkommen, haben. Aber in der Fanfiction merkt man eben, dass die Leute, die Slash schreiben, es hauptsächlich dafür tun, dass sie "ihren Trieb befriedigen" (das gilt natürlich auch für Hetero- Erotik, aber auch das nervt mich mittlerweile), was ja nicht weiter schlimm ist, aber schade für jemanden, der vordergründig eine Geschichte lesen möchte...

Und was das Thema betrifft, mir ist sogar noch etwas eingefallen: Wenn ich etwas überhaupt nicht ausstehen kann, dann ist es Inzest. Ich finde das so zum Kotzen. Jeder, der selbst Geschwister hat, sollte da einer Meinung mit mir sein. Das Schlimmste, das ich (nur von der Weite) je gesehen habe, war im englischen Fandom: Bill/Ginny. Und mit der Warnung "Loli". Wirklich eklig. Das macht George/Fred natürlich um keinen Deut besser.
Künstlerische Freiheit, ok. Aber was zu weit geht, geht zu weit für mich...

Also ich finde viele Slash Parings gehen garnicht.

Harry/Malfoy
Hemine/Snape
Ginny/Hermine

und noch viele, viele andere. Ich finde das irgendwie pervers. Ich weiß auch nicht warum, aber manche mögen am liebsten die Pairings die sich total hassen und von denen man weiß das da nie was laufen wird. Manchen gefällt es aber ich finde das irgendwie absurd.
Naja jeder hat ja seine Meinung.

hm... eigenen Trieb befriedigen?! Nach dem die meisten Slash Autoren Mädchen sind, kommt mir das ein wenig komisch vor... aber ich kann mir so ungefähr denken was du wirklich meinst. Allerdings ist das doch bei Autoren die Heterogeschichten schreiben das selbe (genauso bei Feme-slash geschichten um hier niemanden auszulassen) bei JEDER Geschichte in denen eine Beziehung im Mittelpunkt steht ist das so.... einfach blos weil wir uns Autoren "Die beiden sind soooo süß!! *quietsch*" denken ^^

Naja Inzest. Was soll man dazu schon sagen. Hab noch nie ne FF gelesen in dem das Thema vernünftig behandelt wurde. Im Manga "Angel Sanctuary" gings mir erlich gesagt mehr am Arsch vorbei aber das war wohl das seriöseste was ich jemals dazu gelesen hab -.-

Sagte ich doch ziemlich deutlich, oder?
Von dem abgesehen, was soll es sonst sein, außer Trieb- Befriedigung? Wofür soll man sonst zwei Charaktere (egal welchen Geschlechts) miteinander ins Bett steigen lassen, außer zur Befriedigung des eigenen "Triebes"? Insbesondere wenn es ein Oneshot ist, in dem es _nur_ darum geht? Wenn es nicht zur Triebbefriedigung dienen würde, könnte man einfach abblenden, nachdem die Charaktere begonnen haben, sich auszuziehen =)
Habe ich ganz genauso geschrieben, solche Sachen (nur eben in Hetero, aber das ist ja völlig egal). Ist ja auch absolut nicht negativ gemeint.
Aber _mir persönlich_ ist jede einzelne Geschichte dieser Art, sei sie nun Slash oder nicht, ganz einfach langweilig geworden, und daher werde ich weder wieder etwas in der Richtung schreiben, noch lesen (ich meine speziell Oneshots ab 18).

Bin ich aber nicht. Auch wenn ich nicht von mir behaupten kann mit meinem Bruder schlafen zu wollen. Ich lese zwar nicht gerne Inzest, aber die eine oder andere gute Geschichte ist mir schon begegnet. Das liegt daran, dass Inzest als Literaturelement häufig einen ganz anderen Hintergrund hat als Inzest in der Realität. Ich habe im Supernatural Forum mal einen Wincest-Artikel verlinkt, der das ganz gut deutlich gemacht hat, ich weiß nicht, ob du den gelesen hast.

Wenn es allerdings um Inzest zwischen Eltern und Kind geht bin ich extrem skeptisch, wenn ich es lesen sollte.

Ja, gut, in Ordnung, ich verbessere mich: wenn eine Inzest- Geschichte glaubhaft und "dramatisch" in einem ordentlichen Ausmaß ist, also die Inzest- Problematik selbst im Vordergrund steht, kann es eine sehr gute Geschichte sein (wobei es mich wahrscheinlich trotzdem nicht sonderlich interessieren würde). Aber die Sex- Szenen würde ich persönlich mir niemals antun.
Wenn es z.B. ein AU ist, und die Geschwister kennen sich nicht, ist es wieder glaubhafter, als wenn sie miteinander aufgewachsen sind. Aber auch da möchte ich persönlich keinen Sex lesen...  Ich muss mir dann einfach immer vorstellen, was ich mir denken würde, wäre ich berühmt, und jemand würde eine Femslash- Geschichte über mich und meine Schwester schreiben...

Aber Inzest zwischen Eltern und Kindern (also sowas wie Lily/Harry oder James/Harry, etc.)- da bin ich persönlich sehr, sehr fanatisch. Nein, danke, das finde ich absolut eklig.

Yay..., das hab ich übersehen ^^ sorry, werd halt schon alt.... hust
Gut, nicht alle Autoren schicken ihre Hauptcharas ins Bett nur weils geil ist (da gibt oder sollte eszumindest mehrere Gründe begen: wie zum Beispiel einen wichtigen Schritt der Beziehung zu gehen.. und das ganze blabla..) aber bei Geschichten in denen es wirklich nur um das eine geht, ist es schwer zu glauben das die Autoren es nur aus einem anderen Grund machen als Pornofanatie. Aber ganz ehrlich.. so sind die meisten Jugendlichen nunmal. Meine Kumpel kucken alle Pornos, zumindest sind die Autoren hier auf der Seite so kreativ selber welche zu schreiben. Gut... dadurch wirds schwieriger ne "niveauvolle" Story zu finden... aber so ist das Leben *schulterzuck*
Boa hört sich das deprimierend an.... naja, aber wie du schon gesagt hast man muss es ja nicht mögen (und gott sei dank nicht lesen) also würd ich mal zu den unbeliebtesten Pairing von Harry Potter krönen:

Alle Paare in FFs in denen das Wort "eindringen" öfters vorkommt als der Name des Pärchens.

tadaaa...



FU** das hasse ich auch James+Harry (kotzt mich fast genauso an wie Sirius+Harry) gut wie bei jedem Pärchen giebts gute FFs drüber, aber die handelten vor allem darum wie falsch eine Beziehung zwischen den 2 wäre.... naja gut nicht alle..

Naja. Man kann ja auch in ein Haus _eindringen_. Oder in einen Supermarkt. Oder mit dem Messer in die Brust. Oder als Parasit in die Blutbahn. Oder als Rita Kimmkorn in die Privatsphäre von Harry Potter *G* Hihi!

Uuups, das war jetzt wohl völlig daneben (ich meine, off topic =P)

ECHT?

Lilly/ Harry, James/ Harry?

Hab ich noch nie gelesen.... tss...

Sachen gibts

LG

oh die laufen (FAST man merke sich die Betonung des Wortes "fast") alle nach dem selben Prinzip:

Harry reißt mit Hilfe eines Zeitumkehrers oder einem Amulett, das aus irgendeinem nur dem Autor verständigen Grund in wirklichkeit ein Zeitumkehrer ist, oder aufgrund eines Spruches der ihn absichtlich/ unabsichtlich getroffen hat und als Zeitumkehrer wirkt und zwar weil mein Opa keinen Brokkolie mag.

Dann befindet er sich in der Zeit seiner Eltern, lernt James kennen der in Harry alles sieht was er liebt (nämlich sich selbst und Lilys Augen) und verliebt sich in potter der sich natürlich prompt zurückverliebt (immerhin geht es hier um FFHarry in einer angehenden Liebesbeziehung) und so überwinden sie Phadophelie, den Tod und die tatsache das wenn es Harry+James wirklich vor Lily+James geben würde Harry eigentlich nie existiert hätte..... dodooo....

Naja.... es wär echt schön wenn ich wirklich mal auf eine Fic von den 2 stoßen würde die mit den Maßstäben von anderen FFs über (sagen wir mal) "normale" Pärchens mithält.... aber um etwas so schwieriges wie Jp+Hp zu behandeln braucht man ne Menge Zeit und talent....

@Lillian9 Oder in ein Netzwerk eindringen.... auf was man da alles kommt xD
Aber ein anderes jugendfreies Wort fällt mir gar nicht ein das bei 0815 Hp Sex fics verwendet wird... arrrg,... mir fehlts an lese-erfahrung   -.-

ich hab zwar noch nicht so viele ff's gelesen aber ich kann diese "altmodischen" Paarings aus den orginal Harry Potter einfach nicht mehr haben. Ich mein inzwischen habe ich kapiert das Harry erst mit Cho zusammen war und dann mit Ginny und das Ron was mit Hermine hat. ich brauch einfach mal neue Paarings. deswegen such ich auch immer bestimmt nach ff's die anders sind. was auch nicht so wirklich geht ist DM/HP HP/SB und so ein schmarn          Beste Paaring für mich persönlich sind HG/SS oder HG/BZ aber auch nicht immer

Ich kann nur wenige Pairings lesen.
Die,die ich nicht mag.

Snape/Hermine (hasse ich am meisten)
Snape/Lupin
Snape/Black
Snape/Dumbledore
Snape/Minerva
Snape/Harry
Snape/Voldemort
Snape/Draco
Snape/Lucius
Snape/Bellatrix
............

Ich hasse diese Pairings,weil sie so unrealistisch sind.
Alles was mit Harry Potter und Co. zu tun hat, lese ich nicht.
Das einzige,dass ich lese,ist Snape/OC.
Die Personen aus Hogwarts passen einfach nicht zu ihm.

Ja, ich gebe zu, dass Pairings, wie SS/SB, SS/AD, oder SS/MM seltsam sind. Ich kann mir da nicht wirklich was drunter vorstellen und will es eigentlich auch gar nicht.
Welches Pairing mir jedoch gefällt ist SS/HG. Natürlich nur, wenn es gut ausgearbeitet ist...
Es gibt da zum Beispiel eine wundervolle Geschichte mit dem Pairing von Satia.
"Bücher und Briefe" heißt sie und ist wirklich hinreißend.

Grüße,
Gwen

Ohja.. wie wahr, wie wahr.
Was ich noch absolut nicht leiden kann ist Voldemort/Harry, Lilly/Harry, James/Harry, Sirius/Harry, Sirius/James, Sirius/Snape.
Einfach, weil das dermaßen unrealistisch ist.

Also, Beziehungen Lehrer/Schutzbefohlener gehen für mich so generell nicht, hat irgendwie einen pädophilen Touch...zumindest dann, wenn der Schutzbefohlene unter 18 ist und der Altersunterschied deutlich mehr als, ich sag mal 9-10 Jahre beträgt (Was ja bei den in Hogwarts möglichen Konstellationen durch die Bank der Fall ist.)
Ich würde mich z.B. nicht daran stoßen, wenn es- hypothetisch gedacht- in Hogwarts einen 25jährigen Lehrer gäbe und dieser eine Beziehung zur 16- jährigen Hermine beginnt, oder eine etwa gleichaltrige Lehrerin mit Harry oder Draco, Slash wäre bei dem Unterschied für mich auch noch "leserlich", aber Kombos Snape- Draco, Dumbledore- Harry (JA; auch schon gesehen!) oder Snape- Ginny etc...nein, muß nicht sein.

Also was mich betrifft ... jedes Pairing funktioniert ... der Autor muss es nur gut rüberbringen und die Leute an die Veränderungen der Personen heranführen,
indem er eben eine gute Story darüber schreibt und nicht nur auf den Sex eingeht.

Welche Pairings ich persönlich nicht mag oder ich nicht mit meinem seelischem Weltbild (*mal übertreibt*) vereinbaren kann:

Hermine/Snape (Es gibt wirklich gute Storys von ihnen ... aber inzwischen wie Sand am Meer und manche erinnern wirklich stark an diese Groschenromangeschichten)
Ron/Harry (Die besten Freunde ...? Nee ...)
Ron/Draco (Tag und Nacht? Hallo? Höchstens Freundschaft)
Dumbledore/Minerva (Er is schwul, sie ist zu jung ... ;-))
Voldemort/Hermine (Hermine ist zwar eine sehr schlaue Hexe, aber ich glaube nicht, dass die beiden zusammenpassen würden. Dann doch lieber OC ...)
Lucius/Snape (riecht zar nach berauschendem Abenteuer zweier erwachsener Männer, aber beide sind mir in dem Fall einfach ... zu stur?)

Ich hab jetzt keine besonderen Vorlieben für Slash oder nich Slash. Mein Lieblings Pairing ist ein Slash-Pairing, mein Zweitlieblingspairing nicht...
Aber ich fange eine Geshichte gar nicht erst an zu lesen, wenn sie von einem Lehrer und einem Schüler handelt, einem Mensch und einem magischen Wesen oder von zwei Leuten aus der gleichen Familie. Deswegen gehen für mich auf gar keinen Fall:

Lavender/Firenze
Fred/George
Hermine/Snape
OC-Schüler/Snape
Harry/Remus
Dumbledore/Voldemort
Harry/Voldemort
Harry/Dumbledore
Irgendwer(außer v. M. Maxime)/Hagrid

Aber sonst.... geht jedes Pairing, wenn die FF gut geschrieben ist.