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NamelessFlower
Beitrag #51, verfasst am 22.04.2013 | 16:23 Uhr
Okay, mit der Sache mit Obi-Wan auf Mustafar hast du sicher recht. Das ist nun etwas, was ich vorhin total ausgeblendet habe.
Es stimmt auch, was du über Vaders Denkweise sagst. Er ist nunmal ein Idiot. Nicht von seiner Intelligenz betrachtet, auch wenn er sicher verbohrt und beschränkt ist, aber als Ganzes.
Ihr Nutzen ist Ansichtssache. Wie dus beschreibst sicherlich, wenn man ihre Einführung ins SW-Universum als Anakins Schülerin annimmt. Für einem wie mich inakzeptabel. Anakin wurde laut Filme nicht als Meister im Orden anerkannt, hat den Titel nie offiziell zugesprochen bekommen. Das hat ihn doch aufgeregt!
Es ist auch nicht so, dass ich Tano nicht mag. Wie ich das sehe liegt im Bereich des für mich am Logischten. Ich nehme auch nicht die geheimen Schüler und Dunklen Jedi an aus dem EU, die sich von den zwei Sith ausbilden lassen. Will ich halt nicht. Ich halte an die Regel der Zwei fest.
Mir gefällt das so. Mit Luke wird natürlich nachgedacht, ob man das nicht eventuel umwirft. Immerhin ist er Vaders/Anakins Sohn und mächtig genug, dass es lohnen würde. So eine Mara Jade ist natürlich angenehm. Aber muss Vader das auch haben?
Dem reicht es doch das Wissen Palpatines und MEHR aus dem herauszusaugen. Eine Schülerin, nicht seines Blutes würde ihm nur im Wege stehen...
Es stimmt auch, was du über Vaders Denkweise sagst. Er ist nunmal ein Idiot. Nicht von seiner Intelligenz betrachtet, auch wenn er sicher verbohrt und beschränkt ist, aber als Ganzes.
Ihr Nutzen ist Ansichtssache. Wie dus beschreibst sicherlich, wenn man ihre Einführung ins SW-Universum als Anakins Schülerin annimmt. Für einem wie mich inakzeptabel. Anakin wurde laut Filme nicht als Meister im Orden anerkannt, hat den Titel nie offiziell zugesprochen bekommen. Das hat ihn doch aufgeregt!
Es ist auch nicht so, dass ich Tano nicht mag. Wie ich das sehe liegt im Bereich des für mich am Logischten. Ich nehme auch nicht die geheimen Schüler und Dunklen Jedi an aus dem EU, die sich von den zwei Sith ausbilden lassen. Will ich halt nicht. Ich halte an die Regel der Zwei fest.
Mir gefällt das so. Mit Luke wird natürlich nachgedacht, ob man das nicht eventuel umwirft. Immerhin ist er Vaders/Anakins Sohn und mächtig genug, dass es lohnen würde. So eine Mara Jade ist natürlich angenehm. Aber muss Vader das auch haben?
Dem reicht es doch das Wissen Palpatines und MEHR aus dem herauszusaugen. Eine Schülerin, nicht seines Blutes würde ihm nur im Wege stehen...
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Beitrag #52, verfasst am 22.04.2013 | 16:44 Uhr
NamelessFlower
Würde ich gar nicht sagen. Von seiner Warte aus wären wir wahrscheinlich die Narren und damit hätte er z.T. sicher recht.
NamelessFlower
Ich muss zugeben, ich glaube nicht an die Regel der Zwei. In der OT gilt sie offenbar nicht (sonst hätte Vader kaum offen vorgeschlagen, Luke zu konvertieren) und im EU sowieso nicht. Und eine eigene Mara Jade ist schon praktisch, denn er muss sich auch um imperiale Angelegenheiten kümmern und mithilfe des Imperiums "Ordnung" in die Galaxis bringen.
So weit ich es verstehe, wird man außerdem auch erst ein Jedi-Meister, wenn man einen Schüler ausgebildet hat. Immerhin war Obi-Wan nach TPM auch noch kein Meister, sondern gerade erst ein Ritter.
Okay, mit der Sache mit Obi-Wan auf Mustafar hast du sicher recht. Das ist nun etwas, was ich vorhin total ausgeblendet habe.
Es stimmt auch, was du über Vaders Denkweise sagst. Er ist nunmal ein Idiot. Nicht von seiner Intelligenz betrachtet, auch wenn er sicher verbohrt und beschränkt ist, aber als Ganzes.
Würde ich gar nicht sagen. Von seiner Warte aus wären wir wahrscheinlich die Narren und damit hätte er z.T. sicher recht.
NamelessFlower
Ihr Nutzen ist Ansichtssache. Wie dus beschreibst sicherlich, wenn man ihre Einführung ins SW-Universum als Anakins Schülerin annimmt. Für einem wie mich inakzeptabel. Anakin wurde laut Filme nicht als Meister im Orden anerkannt, hat den Titel nie offiziell zugesprochen bekommen. Das hat ihn doch aufgeregt!
Es ist auch nicht so, dass ich Tano nicht mag. Wie ich das sehe liegt im Bereich des für mich am Logischten. Ich nehme auch nicht die geheimen Schüler und Dunklen Jedi an aus dem EU, die sich von den zwei Sith ausbilden lassen. Will ich halt nicht. Ich halte an die Regel der Zwei fest.
Mir gefällt das so. Mit Luke wird natürlich nachgedacht, ob man das nicht eventuel umwirft. Immerhin ist er Vaders/Anakins Sohn und mächtig genug, dass es lohnen würde. So eine Mara Jade ist natürlich angenehm. Aber muss Vader das auch haben?
Dem reicht es doch das Wissen Palpatines und MEHR aus dem herauszusaugen. Eine Schülerin, nicht seines Blutes würde ihm nur im Wege stehen...
Ich muss zugeben, ich glaube nicht an die Regel der Zwei. In der OT gilt sie offenbar nicht (sonst hätte Vader kaum offen vorgeschlagen, Luke zu konvertieren) und im EU sowieso nicht. Und eine eigene Mara Jade ist schon praktisch, denn er muss sich auch um imperiale Angelegenheiten kümmern und mithilfe des Imperiums "Ordnung" in die Galaxis bringen.
So weit ich es verstehe, wird man außerdem auch erst ein Jedi-Meister, wenn man einen Schüler ausgebildet hat. Immerhin war Obi-Wan nach TPM auch noch kein Meister, sondern gerade erst ein Ritter.
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Rebellion der Synthetiker: http://www.amazon.de/Rebellion-Synthetiker-Angela-Fleischer/dp/3943795268
Vagabunden des Alls: http://www.amazon.de/Vagabunden-des-Alls-ebook/dp/B007QY63PY
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Genau, man muss kein Meister sein um einen Padawan auszubilden. Tatsächlich ist im Regelfall die Ausbildung eines Padawan bis dieser selbst Ritter wird die Voraussetzung, um ein Meister zu werden.
Es ist nicht unbedingt unlogisch, dass Anakin eine Padawan hat, selbst so kurz nach dem eigenen Ritterschlag. Obi-Wan war ja auch gerade erst Ritter geworden, als er Anakin zum Padawan genommen hat.
Die Regel der Zwei wird doch außerdem ständig gebrochen. Selbst Palpatine hat es ja getan, in dem er Maul zum Schüler nahm, während er selbst noch Plagueis' Schüler war.
Hinweise auf die Regel der Zwei gibt es zwar auch in der OT ("Töte ihn und nimm deines Vaters Platz, ja, deines Vaters Platz an deiner Seite ein!" <- kann man durchaus in der Art deuten, dass es eben keinen zweiten Schüler geben darf), aber Vader sieht offenbar nicht die Notwendigkeit darin, sich an die Regel der Zwei zu halten. Umso mehr, wenn man das EU und Vaders geheime Schüler wie Lumiya oder Galen Marek z.B. betrachtet.
Die Regel der Zwei scheint, so wie das für mich aussieht, sowieso nur offiziell eingehalten zu werden, während es inoffiziell eher zum guten Ton zu gehören scheint, sie zu brechen.
Ich sehe also keinen Grund, warum Vader Ahsoka nicht für seine eigenen Ziele benutzen würde, wenn er ihrer denn habhaft wird. Was ihre etwaigen Kenntnisse über seine Schwächen betrifft - er kennt ihre ja auch. Er könnte sie schon unter Kontrolle halten. Und sie könnte all die Dinge tun, die er nicht tun kann, sei weil er dazu keine Zeit oder schlicht nicht die nötigen Voraussetzungen hat (wie die von Pevra erwähnten Infiltrationen... die schon aus zwei Gründen unmöglich sind für Vader, nämlich 1. ist er mit der schwarzen Rüstung viel zu auffällig und 2. kennt ihn so gut wie jeder in der Galaxis).
Es ist nicht unbedingt unlogisch, dass Anakin eine Padawan hat, selbst so kurz nach dem eigenen Ritterschlag. Obi-Wan war ja auch gerade erst Ritter geworden, als er Anakin zum Padawan genommen hat.
Die Regel der Zwei wird doch außerdem ständig gebrochen. Selbst Palpatine hat es ja getan, in dem er Maul zum Schüler nahm, während er selbst noch Plagueis' Schüler war.
Hinweise auf die Regel der Zwei gibt es zwar auch in der OT ("Töte ihn und nimm deines Vaters Platz, ja, deines Vaters Platz an deiner Seite ein!" <- kann man durchaus in der Art deuten, dass es eben keinen zweiten Schüler geben darf), aber Vader sieht offenbar nicht die Notwendigkeit darin, sich an die Regel der Zwei zu halten. Umso mehr, wenn man das EU und Vaders geheime Schüler wie Lumiya oder Galen Marek z.B. betrachtet.
Die Regel der Zwei scheint, so wie das für mich aussieht, sowieso nur offiziell eingehalten zu werden, während es inoffiziell eher zum guten Ton zu gehören scheint, sie zu brechen.
Ich sehe also keinen Grund, warum Vader Ahsoka nicht für seine eigenen Ziele benutzen würde, wenn er ihrer denn habhaft wird. Was ihre etwaigen Kenntnisse über seine Schwächen betrifft - er kennt ihre ja auch. Er könnte sie schon unter Kontrolle halten. Und sie könnte all die Dinge tun, die er nicht tun kann, sei weil er dazu keine Zeit oder schlicht nicht die nötigen Voraussetzungen hat (wie die von Pevra erwähnten Infiltrationen... die schon aus zwei Gründen unmöglich sind für Vader, nämlich 1. ist er mit der schwarzen Rüstung viel zu auffällig und 2. kennt ihn so gut wie jeder in der Galaxis).
Was FSK Aussagen bedeuten:
FSK 12 bedeutet: Der Gute bekommt das Mädchen.
FSK 16 bedeutet: Der Böse bekommt das Mädchen.
FSK 18 bedeutet: Jeder bekommt das Mädchen.
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Vorian Atreides
Hmja, hatte mir jetzt nicht so genau gemerkt, ob der Jedi-Rat selbst Anakin beauftragt hat, indem dem Fall weiter zu forschen oder ob die bloss gesagt haben "Schade, könnma nischt machen".
Und Ashoka wurde schließlich mit dem Fall beauftragt, bevor sie scheinbar eine Zeugin abgemurkst hat.
Ich hatte mich bei "verdächtig" auch nicht so auf den Anschlag bezogen, als viel mehr auf den Mord an der Saboteurin.
Viele Morde passieren spontan und Ashoka war in dem Moment mächtig sauer auf die Trude. Hatten die Wachen nicht auch auf dem Überwachungsbildschirm gesehen, dass Ashoka mit ausgestreckten Armen vor der Saboteurin stand, als die grad würgend in der Luft hing?
Aber apropos Überwachungsbildschirm, es ist wirklich eine mächtige Plot-Schwäche, dass niemand die Morde an den Wachen mitgekriegt hat. Oder wie Bariss überhaupt so unbemerkt in ein angebliches Hochsicherheitsgefängnis rein und raus schleichen kann. Eigentlich ein Wunder, dass Ashoka in diesem laschen Gefängnis nicht innerhlab von zehn Minuten ausbrechen konnte :)
Das ist auch mein Hauptproblem mit TCW, dass die Autoren die Charaktere immer wieder als Torfköpfe zeichnen, damit der hochdramatische Plot funktioniert.
Trotzdem ist Ashokas Auszug aus dem Orden eine gute Plotidee, finde ich.
Indizien? Wurden Anakin und Ahsoka nicht gerade mit dem Fall betraut, weil sie zu dem Zeitpunkt der Explosion gar nicht auf Coruscant waren?
Die erwürgte Verdächtige ist für mich auch nur ein schwaches Indiz. Ahsoka ist intelligent genug um keinen solchen Mord zu begehen, bei dem sie sofort zur Hauptverdächtigen wird, das hätte jeden Ermittler sofort an eine Verschwörung gegen sie denken lassen müssen.
Der Ausbruch aus dem Gefängnis war zugegebenermaßen kein besonders cleverer Zug von ihr, auch wenn sie natürlich nicht von den getöteten Wachen wissen konnte. Aber hey, da in diesem Knast ja alles von Kameras überwacht wird, sollte es eigentlich auch hier möglich sein ihre Unschuld zu beweisen, oder zumindest Hinweise auf einen weiteren Besucher zu finden. (Maul meiner Meinung nach.)
Ihre Anwesenheit in dem Lager voller Nano-Droiden, mit einem kaputten Dach durch das sie offensichtlich gerade gefallen ist, zählt wohl auch kaum als Indiz.
Ich kann durchaus verstehen, dass Ahsoka sauer ist, wenn sie der Jedi-Rat aufgrund so schwacher Indizien einfach fallen lässt und sie einem Gericht ausliefert, das sein Urteil womöglich aus politischen Gründen schon vorher gefällt hat.
Hmja, hatte mir jetzt nicht so genau gemerkt, ob der Jedi-Rat selbst Anakin beauftragt hat, indem dem Fall weiter zu forschen oder ob die bloss gesagt haben "Schade, könnma nischt machen".
Und Ashoka wurde schließlich mit dem Fall beauftragt, bevor sie scheinbar eine Zeugin abgemurkst hat.
Ich hatte mich bei "verdächtig" auch nicht so auf den Anschlag bezogen, als viel mehr auf den Mord an der Saboteurin.
Viele Morde passieren spontan und Ashoka war in dem Moment mächtig sauer auf die Trude. Hatten die Wachen nicht auch auf dem Überwachungsbildschirm gesehen, dass Ashoka mit ausgestreckten Armen vor der Saboteurin stand, als die grad würgend in der Luft hing?
Aber apropos Überwachungsbildschirm, es ist wirklich eine mächtige Plot-Schwäche, dass niemand die Morde an den Wachen mitgekriegt hat. Oder wie Bariss überhaupt so unbemerkt in ein angebliches Hochsicherheitsgefängnis rein und raus schleichen kann. Eigentlich ein Wunder, dass Ashoka in diesem laschen Gefängnis nicht innerhlab von zehn Minuten ausbrechen konnte :)
Das ist auch mein Hauptproblem mit TCW, dass die Autoren die Charaktere immer wieder als Torfköpfe zeichnen, damit der hochdramatische Plot funktioniert.
Trotzdem ist Ashokas Auszug aus dem Orden eine gute Plotidee, finde ich.
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Beitrag #55, verfasst am 22.04.2013 | 18:47 Uhr
Weiß jemand, wo namelessflower ist? Hat sie sich wieder abgemeldet?
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Beitrag #56, verfasst am 22.04.2013 | 19:06 Uhr
Darth Pevra
Ich fürchte schon. In der Autorensuche wird sie auch nicht mehr angezeigt.
Weiß jemand, wo namelessflower ist? Hat sie sich wieder abgemeldet?
Ich fürchte schon. In der Autorensuche wird sie auch nicht mehr angezeigt.
»He full-on Obi-Waned me! It's mind control, man!« - Dean Winchester
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Beitrag #57, verfasst am 22.04.2013 | 21:35 Uhr
Crazy Kenny
Zugegeben, ist ein guter Grund sie erstmal zu verdächtigen und einzusperren.
Was Bariss im Gefängnis angeht, wie gesagt, ich vermute mal das war Darth Maul. Bariss traue ich trotz allem nicht so viel Boshaftigkeit zu. (Ich finde ihre Kehrtwende sowieso nicht glaubwürdig.) Das stinkt einfach verdächtig nach einer Intrige Palpatines um Ahsoka loszuwerden und Anakin an den Jedi zweifeln zu lassen, indem er sie quasi dazu drängt Ahsoka fallen zu lassen.
Bariss hat - denke ich - alleine gearbeitet.
Aber ich stimme dir zu @Crazy Kenny, die Charaktere verhalten sich stellenweise wirklich extrem dämlich. Ich schiebe das immer auf das eher jüngere Zielpublikum und auch auf die Tatsache, dass man die Handlung nunmal in die kurzen Folgen packen muss, selbstverständlich ohne die Actionszenen zu kürzen. Gott bewahre!
Ich hatte mich bei "verdächtig" auch nicht so auf den Anschlag bezogen, als viel mehr auf den Mord an der Saboteurin.
Viele Morde passieren spontan und Ashoka war in dem Moment mächtig sauer auf die Trude. Hatten die Wachen nicht auch auf dem Überwachungsbildschirm gesehen, dass Ashoka mit ausgestreckten Armen vor der Saboteurin stand, als die grad würgend in der Luft hing?
Zugegeben, ist ein guter Grund sie erstmal zu verdächtigen und einzusperren.
Was Bariss im Gefängnis angeht, wie gesagt, ich vermute mal das war Darth Maul. Bariss traue ich trotz allem nicht so viel Boshaftigkeit zu. (Ich finde ihre Kehrtwende sowieso nicht glaubwürdig.) Das stinkt einfach verdächtig nach einer Intrige Palpatines um Ahsoka loszuwerden und Anakin an den Jedi zweifeln zu lassen, indem er sie quasi dazu drängt Ahsoka fallen zu lassen.
Bariss hat - denke ich - alleine gearbeitet.
Aber ich stimme dir zu @Crazy Kenny, die Charaktere verhalten sich stellenweise wirklich extrem dämlich. Ich schiebe das immer auf das eher jüngere Zielpublikum und auch auf die Tatsache, dass man die Handlung nunmal in die kurzen Folgen packen muss, selbstverständlich ohne die Actionszenen zu kürzen. Gott bewahre!
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Beitrag #58, verfasst am 22.04.2013 | 23:29 Uhr
@Vorian Atreides: Geht mir genauso. Ich wittre dahinter auch irgendwie Sidious' Handschrift. Es ist ihm ja doch anzumerken, dass er sich von Ahsoka gestört fühlt, sie steht ihm einfach im Weg bei seinem Vorhaben, Anakin zur Dunklen Seite zu ziehen.
Vielleicht hat Palpatine sogar Barriss kontrolliert oder über die Schwelle getrieben oder sonst eine Täuschung inszeniert, um Ahsoka zu desillusinioeren und aus dem Orden zu treiben, selbst dann, wenn man ihre Unschuld doch noch beweisen kann.
Der Plan scheint ja aufgegangen zu sein, da Ahsoka den Orden tatsächlich verlassen hat. Damit ist Ahsoka aus dem Weg und Anakins Halt auf der Hellen Seite ein nettes Stück fragiler geworden. Ahsoka hat Anakin vielleicht auch nach Shmis Tod wieder etwas stabilisiert - der Einfluss ist nach ihrem Austritt aus dem Orden allerdings weg.
Anakin reagiert auf Verluste ja generell... gefährlich dunkelseitlerisch, was am extremsten nach dem Tod seiner Mutter zu beobachten war. Ahsoka ist zwar nicht tot, aber ihr Austritt aus dem Orden hat ihn sicher noch näher zur Dunklen Seite getrieben, Padmés drohender Verlust dann schließlich über die Schwelle hinweg. Aber es gibt da auch diese Folgen in TCW, wo Obi-Wan seinen Tod vortäuscht, und Anakins Reaktionen und Handlungen sind schon sehr bezeichnend. Er scheint in Bezug auf Verluste traumatisiert zu sein, vermutlich ausgelöst durch die Trennung von seiner Mutter, die er danach nicht einmal mehr in Sicherheit wissen konnte.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Palpatine Ahsokas Austritt aus dem Orden begrüßt, wenn nicht sogar herbei geführt hat. Einerseits, weil Anakin damit eine weitere "Morality Chain" fehlt und andererseits, um Anakin am Jedi-Orden zweifeln zu lassen. Das ist ein ziemlich fieses Netz, das der gute Palpatine da spinnt, und die arme Ahsoka muss dann darunter leiden.
Die Kürze der Folgen begünstigt eine allzu ausführliche Situations- und Umstandsbeschreibung natürlich nicht. Daher begrüße ich auch die Zwei-, Drei- und Vierteiler, die es ja insb. ab Staffel 3 häufiger gab. So kann man sich etwas mehr Zeit lassen zum Erzählen. Ein bisschen schnell und unausführlich gerät das ganze aber leider trotzdem noch.
Vielleicht hat Palpatine sogar Barriss kontrolliert oder über die Schwelle getrieben oder sonst eine Täuschung inszeniert, um Ahsoka zu desillusinioeren und aus dem Orden zu treiben, selbst dann, wenn man ihre Unschuld doch noch beweisen kann.
Der Plan scheint ja aufgegangen zu sein, da Ahsoka den Orden tatsächlich verlassen hat. Damit ist Ahsoka aus dem Weg und Anakins Halt auf der Hellen Seite ein nettes Stück fragiler geworden. Ahsoka hat Anakin vielleicht auch nach Shmis Tod wieder etwas stabilisiert - der Einfluss ist nach ihrem Austritt aus dem Orden allerdings weg.
Anakin reagiert auf Verluste ja generell... gefährlich dunkelseitlerisch, was am extremsten nach dem Tod seiner Mutter zu beobachten war. Ahsoka ist zwar nicht tot, aber ihr Austritt aus dem Orden hat ihn sicher noch näher zur Dunklen Seite getrieben, Padmés drohender Verlust dann schließlich über die Schwelle hinweg. Aber es gibt da auch diese Folgen in TCW, wo Obi-Wan seinen Tod vortäuscht, und Anakins Reaktionen und Handlungen sind schon sehr bezeichnend. Er scheint in Bezug auf Verluste traumatisiert zu sein, vermutlich ausgelöst durch die Trennung von seiner Mutter, die er danach nicht einmal mehr in Sicherheit wissen konnte.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Palpatine Ahsokas Austritt aus dem Orden begrüßt, wenn nicht sogar herbei geführt hat. Einerseits, weil Anakin damit eine weitere "Morality Chain" fehlt und andererseits, um Anakin am Jedi-Orden zweifeln zu lassen. Das ist ein ziemlich fieses Netz, das der gute Palpatine da spinnt, und die arme Ahsoka muss dann darunter leiden.
Die Kürze der Folgen begünstigt eine allzu ausführliche Situations- und Umstandsbeschreibung natürlich nicht. Daher begrüße ich auch die Zwei-, Drei- und Vierteiler, die es ja insb. ab Staffel 3 häufiger gab. So kann man sich etwas mehr Zeit lassen zum Erzählen. Ein bisschen schnell und unausführlich gerät das ganze aber leider trotzdem noch.
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Vorian Atreides
Andauril
Klammern wir uns mal an diese Theorie und hoffen, dass uns in der letzten Staffel eine entsprechende Erklärung geliefert wird.
Im Moment machen viele Fans Dave Filoni wegen Terrorist!Barriss schon die Hölle heiß.
Was Bariss im Gefängnis angeht, wie gesagt, ich vermute mal das war Darth Maul. Bariss traue ich trotz allem nicht so viel Boshaftigkeit zu. (Ich finde ihre Kehrtwende sowieso nicht glaubwürdig.) Das stinkt einfach verdächtig nach einer Intrige Palpatines um Ahsoka loszuwerden und Anakin an den Jedi zweifeln zu lassen, indem er sie quasi dazu drängt Ahsoka fallen zu lassen.
Bariss hat - denke ich - nicht alleine gearbeitet.
Andauril
@Vorian Atreides: Geht mir genauso. Ich wittre dahinter auch irgendwie Sidious' Handschrift. Es ist ihm ja doch anzumerken, dass er sich von Ahsoka gestört fühlt, sie steht ihm einfach im Weg bei seinem Vorhaben, Anakin zur Dunklen Seite zu ziehen.
Vielleicht hat Palpatine sogar Barriss kontrolliert oder über die Schwelle getrieben oder sonst eine Täuschung inszeniert, um Ahsoka zu desillusinioeren und aus dem Orden zu treiben, selbst dann, wenn man ihre Unschuld doch noch beweisen kann.
Der Plan scheint ja aufgegangen zu sein, da Ahsoka den Orden tatsächlich verlassen hat. Damit ist Ahsoka aus dem Weg und Anakins Halt auf der Hellen Seite ein nettes Stück fragiler geworden. Ahsoka hat Anakin vielleicht auch nach Shmis Tod wieder etwas stabilisiert - der Einfluss ist nach ihrem Austritt aus dem Orden allerdings weg.
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Klammern wir uns mal an diese Theorie und hoffen, dass uns in der letzten Staffel eine entsprechende Erklärung geliefert wird.
Im Moment machen viele Fans Dave Filoni wegen Terrorist!Barriss schon die Hölle heiß.
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Beitrag #60, verfasst am 23.04.2013 | 13:28 Uhr
Terrorist!Barriss war auch eine schlechte Idee.
Ich hatte ja den Einfall, dass vielleicht Maul (in Palpatines Auftrag) Luminara gekidnappt hatte und Barriss also mit ihr erpresst hat, all das zu tun. Daraus wurde aber leider nix.
Was die Logik und Dramaturgie angeht, hat die Serie leider oft große Schwächen.
Ich hatte ja den Einfall, dass vielleicht Maul (in Palpatines Auftrag) Luminara gekidnappt hatte und Barriss also mit ihr erpresst hat, all das zu tun. Daraus wurde aber leider nix.
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Rebellion der Synthetiker: http://www.amazon.de/Rebellion-Synthetiker-Angela-Fleischer/dp/3943795268
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Beitrag #61, verfasst am 23.04.2013 | 16:18 Uhr
Ich hatte die Theorie (auch, wenn das etwas weit hergeholt scheint) dass es sich bei Terrorist!Barriss in Wahrheit um eine Clawditin oder einen anderen Gestaltwandler handelt, der/die in Palpatines Auftrag gehandelt hat.
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Na, das möchte ich bezweifeln.
Zum einen haben die diesen Trick schon einmal gebracht, dass wäre etwas billig.
Zum anderen hat Terrorist!Barriss Machtfähigkeiten und kann primar mit den Lichtschwerten umgehen.
Dass Palpi extra eine machtsensitive Clawditin aufgegabelt und in Jedi-Techniken trainiert hat, scheint mir zu komplex für TCW 😁
Zum einen haben die diesen Trick schon einmal gebracht, dass wäre etwas billig.
Zum anderen hat Terrorist!Barriss Machtfähigkeiten und kann primar mit den Lichtschwerten umgehen.
Dass Palpi extra eine machtsensitive Clawditin aufgegabelt und in Jedi-Techniken trainiert hat, scheint mir zu komplex für TCW 😁
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Beitrag #63, verfasst am 23.04.2013 | 18:40 Uhr
Crazy Kenny
Besser so als anders herum. Vielleicht gibt es ja sogar eine machtsensitive Clawditin (oder Shi'ido oder ... welche Gestaltwandler es noch gibt) im Orden, die den Verlockungen der Dunklen Seite nachgeben hat und sich perfekt anbot. Da muss er gar nicht erst suchen... er nimmt sich die, die schon da ist.
Oder er hat irgendwie in ihrem Kopf die Dinge verdreht und mächtig herum gespielt in ihren Gedanken. Das ein Sith von Palpatines Format so etwas kann, daran gibt es für mich keinen Zweifel.
Na, das möchte ich bezweifeln.
Zum einen haben die diesen Trick schon einmal gebracht, dass wäre etwas billig.
Zum anderen hat Terrorist!Barriss Machtfähigkeiten und kann primar mit den Lichtschwerten umgehen.
Dass Palpi extra eine machtsensitive Clawditin aufgegabelt und in Jedi-Techniken trainiert hat, scheint mir zu komplex für TCW 😁
Besser so als anders herum. Vielleicht gibt es ja sogar eine machtsensitive Clawditin (oder Shi'ido oder ... welche Gestaltwandler es noch gibt) im Orden, die den Verlockungen der Dunklen Seite nachgeben hat und sich perfekt anbot. Da muss er gar nicht erst suchen... er nimmt sich die, die schon da ist.
Oder er hat irgendwie in ihrem Kopf die Dinge verdreht und mächtig herum gespielt in ihren Gedanken. Das ein Sith von Palpatines Format so etwas kann, daran gibt es für mich keinen Zweifel.
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Andauril
Besser so als anders herum. Vielleicht gibt es ja sogar eine machtsensitive Clawditin (oder Shi'ido oder ... welche Gestaltwandler es noch gibt) im Orden, die den Verlockungen der Dunklen Seite nachgeben hat und sich perfekt anbot. Da muss er gar nicht erst suchen... er nimmt sich die, die schon da ist.
Oder er hat irgendwie in ihrem Kopf die Dinge verdreht und mächtig herum gespielt in ihren Gedanken. Das ein Sith von Palpatines Format so etwas kann, daran gibt es für mich keinen Zweifel.
Ich hatte mir mal für eine Alternative PT gedacht, dass ein fehlgeleiteter Grauer Jedi auch so manches Unheil anrichten könnte. Ein Grauer Jedi muss nicht zwangsläufig der Dunklen Seite verfallen, um falsche Informationen untergeschoben zu kriegen und auf die falschen Ideen zu kommen, oder?
Ich habe es gerade so verstanden, dass Palpatine mit einer Art Telepathie oder vergleichbarer Gedankenmanipulation an Barriss' Gedanken herumwurschtelt. Vielleicht könnte man aber auch etwas in die Welt der Spionage abtauchen und von geschickt platzierten Fehlinformationen ausgehen?
EDIT: Raffinierte Spionage wäre vielleicht etwas Neues in der GFFA, jedenfalls ist sie mir in den Filmen und TCW (noch) nicht untergekommen... Hm... Spy Game in der GFFA? 🤣
(Hab da mit einem OC den Gegenentwurf zu Robert Redford versucht. Redford rettet ja Bread Pitt, Fedger ist Kale Jorsen ziemlich Wurst...)
2nd EDIT: Verflixt. Plotbunny, ick hör dir trapsen...
Crazy KennyNa, das möchte ich bezweifeln.
Zum einen haben die diesen Trick schon einmal gebracht, dass wäre etwas billig.
Zum anderen hat Terrorist!Barriss Machtfähigkeiten und kann primar mit den Lichtschwerten umgehen.
Dass Palpi extra eine machtsensitive Clawditin aufgegabelt und in Jedi-Techniken trainiert hat, scheint mir zu komplex für TCW 😁
Besser so als anders herum. Vielleicht gibt es ja sogar eine machtsensitive Clawditin (oder Shi'ido oder ... welche Gestaltwandler es noch gibt) im Orden, die den Verlockungen der Dunklen Seite nachgeben hat und sich perfekt anbot. Da muss er gar nicht erst suchen... er nimmt sich die, die schon da ist.
Oder er hat irgendwie in ihrem Kopf die Dinge verdreht und mächtig herum gespielt in ihren Gedanken. Das ein Sith von Palpatines Format so etwas kann, daran gibt es für mich keinen Zweifel.
Ich hatte mir mal für eine Alternative PT gedacht, dass ein fehlgeleiteter Grauer Jedi auch so manches Unheil anrichten könnte. Ein Grauer Jedi muss nicht zwangsläufig der Dunklen Seite verfallen, um falsche Informationen untergeschoben zu kriegen und auf die falschen Ideen zu kommen, oder?
Ich habe es gerade so verstanden, dass Palpatine mit einer Art Telepathie oder vergleichbarer Gedankenmanipulation an Barriss' Gedanken herumwurschtelt. Vielleicht könnte man aber auch etwas in die Welt der Spionage abtauchen und von geschickt platzierten Fehlinformationen ausgehen?
EDIT: Raffinierte Spionage wäre vielleicht etwas Neues in der GFFA, jedenfalls ist sie mir in den Filmen und TCW (noch) nicht untergekommen... Hm... Spy Game in der GFFA? 🤣
(Hab da mit einem OC den Gegenentwurf zu Robert Redford versucht. Redford rettet ja Bread Pitt, Fedger ist Kale Jorsen ziemlich Wurst...)
2nd EDIT: Verflixt. Plotbunny, ick hör dir trapsen...
Wer lauter schreit wird nicht automatisch wichtiger.
Nichts ist für immer. Man kann sich aber bemühen. ;-)
Hass ist ein Gift, das man sich selbst verabreicht.
Der Fett-Clan: Jango Fett, Boba Fett, Grillbu Fett, Fritten Fett, Braten Fett, Schmier Fett. xD
Nichts ist für immer. Man kann sich aber bemühen. ;-)
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Beitrag #65, verfasst am 03.10.2013 | 13:20 Uhr
Also ich find Ahsoka vollkommen in Ordnung.
Außerdem ist sie am Beginn ihrer Ausbildung schon 14.
Als sie auf Mortis gegen MOBIL und Ani kämpft, verliert sie nicht, weil die zwei Jedi nicht ihr bestes geben, sie verteidigen sich nur. Schließlich wollen sie Ahsoka nicht töten.
In der 5. Staffel wirkt Ahsoka außerdem um einiges reifer.
Zwar hat sie ihre Makel, aber das haben andere SW- Charas auch.
Ich mag Ahsoka!
Außerdem ist sie am Beginn ihrer Ausbildung schon 14.
Als sie auf Mortis gegen MOBIL und Ani kämpft, verliert sie nicht, weil die zwei Jedi nicht ihr bestes geben, sie verteidigen sich nur. Schließlich wollen sie Ahsoka nicht töten.
In der 5. Staffel wirkt Ahsoka außerdem um einiges reifer.
Zwar hat sie ihre Makel, aber das haben andere SW- Charas auch.
Ich mag Ahsoka!
In every moment a choice exist. We can clamp to the past or we embrace the inevitability of change and allow a brighter future to unfold before us.
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Beitrag #66, verfasst am 06.10.2013 | 22:43 Uhr
Ja Ahsoka ist für mich der schlimmste Star Wars Charakter
sie ist noch schlimmer als Lux Bonteri, Luke und Leia und Padme .
Um mal die schlimmsten Aufzuzählen.
Aber Ahsoka ist die Krönung!
lg daja
sie ist noch schlimmer als Lux Bonteri, Luke und Leia und Padme .
Um mal die schlimmsten Aufzuzählen.
Aber Ahsoka ist die Krönung!
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Gib niemals auf, sagte die Sonne und küsste die Blume.
In Täumen werde ich immer bei dir sein ♡
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Rang: Schreibkraft
Beitrag #67, verfasst am 01.12.2013 | 19:15 Uhr
Ganz am Anfang von TCW konnte ich mit Ahsoka wenig anfangen, es lag aber daran das ich mich mit der Sache das Anakin eine Padawan bekommt zuerst nicht anfreunden konnte.
Aber im Laufe der Zeit habe ich Ahsoka richtig lieb gewonnen habe, sie macht für mich eine richtig glaubwürdige Entwicklung durch.
Für mich selbst ist sie der beste SW Charakter.
Ich finde sie selbst nicht als zustark, sie gewinnt soviel ich das in Erinnerung hab kein einziges Lichtschwertduell sie überlebt sie immer aber gewinnt sie nicht.
Für alle die des echt meinen sie wäre zustark, die sollten mal die Geschichten von Jaina und Jacen Solo durchlesen die sind grad mal 10Jahre alt in manchen Büchern und mischen die Gaslaxies auf als wären sie schon ewig Jedi-Meister. Die sind für mich zustark aber nicht Ahsoka.
Charaktäre die wiklich nur sch.... sind:
C3PO
JarJar
und die Skywalker Familie (auser Leia) besonders Luke der ach so tolle Held der Rebellion.
Aber im Laufe der Zeit habe ich Ahsoka richtig lieb gewonnen habe, sie macht für mich eine richtig glaubwürdige Entwicklung durch.
Für mich selbst ist sie der beste SW Charakter.
Ich finde sie selbst nicht als zustark, sie gewinnt soviel ich das in Erinnerung hab kein einziges Lichtschwertduell sie überlebt sie immer aber gewinnt sie nicht.
Für alle die des echt meinen sie wäre zustark, die sollten mal die Geschichten von Jaina und Jacen Solo durchlesen die sind grad mal 10Jahre alt in manchen Büchern und mischen die Gaslaxies auf als wären sie schon ewig Jedi-Meister. Die sind für mich zustark aber nicht Ahsoka.
Charaktäre die wiklich nur sch.... sind:
C3PO
JarJar
und die Skywalker Familie (auser Leia) besonders Luke der ach so tolle Held der Rebellion.
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Beitrag #68, verfasst am 03.12.2013 | 17:32 Uhr
Ich liebe Ahsoka!!!! Sie ist seit ewigekeiten/ für IMMER ein Teil von Anakin und SWTCW!!!Ich weiß nicht warum ihr nicht mögt?? Sie ist doch soooo tooolll!!!!!! Außerdem hätte es normalerweise 8 Staffeln gegeben. Disney hat es uns weggenommen!!! Also ich liebe Ahsoka und sehe keinen Grund warum das andere nciht tun sollten . . . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GLG Ahsoka
GLG Ahsoka
║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║
ORIGINAL AHSOKA FAN®
SERIENJUNKIE
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Scar79
Beitrag #69, verfasst am 03.12.2013 | 19:34 Uhr
Ahsoka ist nicht der schlimmste Charakter, sondern einer der besten Charaktere wen nicht sogar der beste.
Der schlimmste, besser gesagt die schlimmsten Charaktere in Star Wars ist diese Skywalker Familie und zwar alle bis auf Leia.
Der schlimmste, besser gesagt die schlimmsten Charaktere in Star Wars ist diese Skywalker Familie und zwar alle bis auf Leia.
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Beitrag #70, verfasst am 04.12.2013 | 15:12 Uhr
Scar79
Ahsoka hat schon ein paar Charakterzüge, die... ungünstig sind und nach Mary Sue schreien. Im Verlauf der Serie wird das aber besser, wie ich finde.
Wenn wir danach gehen, wer die schlimmsten Charaktere sind, dann wären das wohl Satine und (meiner persönlichen Abneigung nach) Lux.
Ahsoka ist nicht der schlimmste Charakter, sondern einer der besten Charaktere wen nicht sogar der beste.
Der schlimmste, besser gesagt die schlimmsten Charaktere in Star Wars ist diese Skywalker Familie und zwar alle bis auf Leia.
Ahsoka hat schon ein paar Charakterzüge, die... ungünstig sind und nach Mary Sue schreien. Im Verlauf der Serie wird das aber besser, wie ich finde.
Wenn wir danach gehen, wer die schlimmsten Charaktere sind, dann wären das wohl Satine und (meiner persönlichen Abneigung nach) Lux.
Doch der größte Trost ist die Illusion von der vorübergehenden Natur der Dunkelheit: dass jeder Nacht ein neuer Tag folgt.
Denn es ist der Tag, der vorübergeht. Der Tag ist die Illusion.
- Die Rache der Sith/ Stover
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Scar79
Beitrag #71, verfasst am 04.12.2013 | 16:39 Uhr
Schlimmster Charakter hin oder her, es ist nun mal Geschmacksache wen man mag und wen nicht.
Ich selbst seh Ahsoka als einen der besten SW Charaktere die es gibt.
Zu Satine ich find es gibt schlimmere z.B Padme die ist einfach nur nervig.
Zu Lux da geb ich dir recht, ich mag ihn auch nicht.
Ich selbst seh Ahsoka als einen der besten SW Charaktere die es gibt.
Zu Satine ich find es gibt schlimmere z.B Padme die ist einfach nur nervig.
Zu Lux da geb ich dir recht, ich mag ihn auch nicht.
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Beitrag #72, verfasst am 04.12.2013 | 17:01 Uhr
Meine Abneigung gegen Satine mag zum Großteil wohl auch daher kommen, dass ich dieses ständige >Obi-Wan muss verkuppelt werden< nicht haben mag und die Rolle, die sie spielt (Herzogin von Mandalore). Wäre es irgendein anderer Planet gewesen, hätte ich mich lange nicht so viel über die aufregen müssen X3 Aber man will sich ja auch aufregen...
Und die Sache mit Obi-Wan ist inzwischen auch echt nichts neues mehr... ich meine, wie viele Frauen hat er am Start? Gut, die sterben alle auch teilweise recht zeitnah wieder... dennoch... es nervt.
Und ich wollte auch nicht sagen, dass ich Ahsoka nicht mag. Sie gehört definitiv zu meinen Favoriten.
Und die Sache mit Obi-Wan ist inzwischen auch echt nichts neues mehr... ich meine, wie viele Frauen hat er am Start? Gut, die sterben alle auch teilweise recht zeitnah wieder... dennoch... es nervt.
Und ich wollte auch nicht sagen, dass ich Ahsoka nicht mag. Sie gehört definitiv zu meinen Favoriten.
Doch der größte Trost ist die Illusion von der vorübergehenden Natur der Dunkelheit: dass jeder Nacht ein neuer Tag folgt.
Denn es ist der Tag, der vorübergeht. Der Tag ist die Illusion.
- Die Rache der Sith/ Stover
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Beitrag #73, verfasst am 17.12.2013 | 23:03 Uhr
Ich mag Ahsoka echt,und,wer immer das war,sie ist WIRKLICH etwas wie Kim Possible. ...
Was das Anakin-Padawan Zeug angeht:
[ACHTUNG!!! EVENTUELL SPAM]
Ahsoka verlässt den Jedi Orden,was Anakin Emotional extremst erschüttert....
Naja,ich ❤❤❤❤ Ahsoka
Was das Anakin-Padawan Zeug angeht:
[ACHTUNG!!! EVENTUELL SPAM]
Ahsoka verlässt den Jedi Orden,was Anakin Emotional extremst erschüttert....
Naja,ich ❤❤❤❤ Ahsoka
?.....007?
- Vielleicht..... :cool:
- Vielleicht..... :cool:
BenKenobi
Beitrag #74, verfasst am 18.12.2013 | 07:39 Uhr
Ahsoka fand ich am Anfang jetzt auch nicht so pralle und mehr nervig. Aber ich finde, sie hat sich gut entwickelt.
Was das mit Satine angeht...
Ich verstehe einfach nicht, warum die Leute sie nur hassen, weil sie jetzt von so einen Planeten die Herzogin ist und pazifistisch ist.
Man sollte sie einfach mal nach ihrem Charakter beurteilen, oder? 😉
@Madara
Ich weiß ehrlich gesagt nichts von Frauen außer Satine in Obi-Wans Leben. ^^
Was das mit Satine angeht...
Ich verstehe einfach nicht, warum die Leute sie nur hassen, weil sie jetzt von so einen Planeten die Herzogin ist und pazifistisch ist.
Man sollte sie einfach mal nach ihrem Charakter beurteilen, oder? 😉
@Madara
Ich weiß ehrlich gesagt nichts von Frauen außer Satine in Obi-Wans Leben. ^^
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Beitrag #75, verfasst am 18.12.2013 | 19:54 Uhr
@Elmont: In den Buchreihen von Jude Watson gab es schon mal zwei... Cerasi (kurzzeitig) und dann ziemlich lange Siri. Und - ich will es nicht zu laut sagen, falls ich mich irre - kommt in >Im Verborgenen< auch noch einmal eine vor. Den Roman hab ich allerdings nicht zu Ende gelesen, sodass ich es - wie gesagt - nicht beschwören will.
Und welch Wunder...Zumindest Siri und Cerasi dürfen sterben. ^.~
Wenn Satine Herzogin von einem anderen Planeten gewesen wäre, hätte ich sie nicht ganz so sehr gehasst, aber mein Liebling wäre sie lange nicht geworden. Sie ist mir von ihrer ganzen Weltanschauung irgendwie zu naiv - in Ermangelung eines besseren Wortes dafür.
Und welch Wunder...Zumindest Siri und Cerasi dürfen sterben. ^.~
Wenn Satine Herzogin von einem anderen Planeten gewesen wäre, hätte ich sie nicht ganz so sehr gehasst, aber mein Liebling wäre sie lange nicht geworden. Sie ist mir von ihrer ganzen Weltanschauung irgendwie zu naiv - in Ermangelung eines besseren Wortes dafür.
Doch der größte Trost ist die Illusion von der vorübergehenden Natur der Dunkelheit: dass jeder Nacht ein neuer Tag folgt.
Denn es ist der Tag, der vorübergeht. Der Tag ist die Illusion.
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