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Beitrag #1, verfasst am 22.03.2012 | 16:18 Uhr
Hallo ihr alle. da draußen.
Bestimmt haben einige die Folgen gesehen in der es um die Schlacht auf Marine Fort geht. Ich persöhnlich hab mir bei Ace Tot die Augen ausgeheult. Liegt bestimmt daran das ich selber ein großer Ace Fan bin. Aber das auch noch Whitebeard dran glauben musste finde ich persönlich sehr schade. Whitebeard war zwar zum einen einer der gefählichsten Piraten der Welt aber er hat auch gleichzeitig auf einigen Inseln die er zu seinem Gebiet gemacht hat für Ruhe gesorgt. Allein sein Name sorgte dort für Frieden. Ich will nicht wissen was nun nach Whitebeards Tot dort los ist. Ich bin der Meinung das Ace hätte leben sollen. Obwohl er im Grunde keine richtige Hauptfigur war so war er für die Geschichte selbst ein wichtiger Charakter.
Das gleiche gilt auch für Whitebeard.
Mich würde mal interesieren was ihr darüber denkt. Sollen Ace und Whitebeard leben oder ist es besser wenn sie tot sind?
Schreibt mir eure Meinungen. Ich freu mich über jeden Beitrag.
Bestimmt haben einige die Folgen gesehen in der es um die Schlacht auf Marine Fort geht. Ich persöhnlich hab mir bei Ace Tot die Augen ausgeheult. Liegt bestimmt daran das ich selber ein großer Ace Fan bin. Aber das auch noch Whitebeard dran glauben musste finde ich persönlich sehr schade. Whitebeard war zwar zum einen einer der gefählichsten Piraten der Welt aber er hat auch gleichzeitig auf einigen Inseln die er zu seinem Gebiet gemacht hat für Ruhe gesorgt. Allein sein Name sorgte dort für Frieden. Ich will nicht wissen was nun nach Whitebeards Tot dort los ist. Ich bin der Meinung das Ace hätte leben sollen. Obwohl er im Grunde keine richtige Hauptfigur war so war er für die Geschichte selbst ein wichtiger Charakter.
Das gleiche gilt auch für Whitebeard.
Mich würde mal interesieren was ihr darüber denkt. Sollen Ace und Whitebeard leben oder ist es besser wenn sie tot sind?
Schreibt mir eure Meinungen. Ich freu mich über jeden Beitrag.
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Beitrag #2, verfasst am 22.03.2012 | 16:53 Uhr
Ace musste sterben, weil Ruffy sonst kein Piratenkönig hätte werden können. Und auch für seine Entwiklung war es wichtig.
Whitebeard musste ebenfalls sterben, sonst würde die Storyline kippen.
Beide Tode mussten also sein.
Persönlich hätte ich beide gern am Leben, aber es passt nicht mehr in OP:
Whitebeard musste ebenfalls sterben, sonst würde die Storyline kippen.
Beide Tode mussten also sein.
Persönlich hätte ich beide gern am Leben, aber es passt nicht mehr in OP:
Verweile nicht, oh freier Geist, denn dein ist das Himmelreich.
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Beitrag #3, verfasst am 22.03.2012 | 21:23 Uhr
Ich bin auch der Meinung, dass es besser war, dass beide gestorben sind. Wie hätte Oda es erklären sollen, dass Ruffy sich an Whitebeard, dem Truchsess auf den Thron der Piraten, vorbeiboxt? Nie im Leben hätte die SHB gegen so eine Bande gewinnen können. Zu einem, weil es ihnen an "Personal" mangelt, zu anderem spielte alleine Whitebeard in einer derart gesonderten Liga, dass selbst ein One Piece End Ruffy niemals so ein Niveau erreichen kann ohne unglaubwürdig zu werden.
Was Ace betrifft, so könnte ich mir nicht vorstellen, was für eine Bedeutung er noch für die Geschichte hätte haben können? Und den Kapitänsposten hätte er nie bekleiden können. Zumindest nicht für so eine Mannschaft wie die WBB, nehme ich an, dass er mit seinen 550 Mille Kopfgeld zwar kein kleines Licht, aber immer noch ein Joungster im Vergleich zu den alteingesessenen Kommandanten war. Selbst wenn nicht, bedürfte es mehr Erfahrung, als Ace hätte mitbringen können.
Seine Geschichte war mit seinem Tod beendet. Es gab nichts mehr über Portgas D. Ace zu erzählen und ich persönlich finde, dass Oda das Ultimum an diesem Charakter herausgeholt hat.
Allerdings will mir nicht in den Kopf warum alle glauben, dass Ace Piratenkönig geworden wäre. ER verabscheute seinen Vater mit jeder Faser seines Körpers. Er hätte sich selbst und seine Prinzipien verraten, wenn er den Rang seines Erzeugers eingenommen hat. Er zog aus mit dem Vorsatz zu beweisen, dass er jemand ist und das alle Welt seinen Namen kennt, nicht um König zu werden. Berühmtheit kann man auch erlangen ohne Piratenkönig zu werden.
Whitebeard selbst hatte niemals vor Ace zum König zu machen. Das wurde zwar im GE behauptet, doch das stammt aus Senghoks Mund und der hatte offenbar keine Ahnung was er da sprach. Whitebeard war klar, WER Ace ist und nahm ihn deshalb unter seine Fittiche, wäre der Junge, wenn er weiterhin ungeschützt über die Weltmeere gegondelt wäre, von der Marine irgendwann aufs Korn genommen worden. Die Aufnahme von Ace in die WBB war einfach Whitebeards Respekt gegenüber Roger zuzuschreiben und seiner melancholischen Ader einen Teil der Pre-Piratenära (Rogers Ära) zu bewahren.
Was Ace betrifft, so könnte ich mir nicht vorstellen, was für eine Bedeutung er noch für die Geschichte hätte haben können? Und den Kapitänsposten hätte er nie bekleiden können. Zumindest nicht für so eine Mannschaft wie die WBB, nehme ich an, dass er mit seinen 550 Mille Kopfgeld zwar kein kleines Licht, aber immer noch ein Joungster im Vergleich zu den alteingesessenen Kommandanten war. Selbst wenn nicht, bedürfte es mehr Erfahrung, als Ace hätte mitbringen können.
Seine Geschichte war mit seinem Tod beendet. Es gab nichts mehr über Portgas D. Ace zu erzählen und ich persönlich finde, dass Oda das Ultimum an diesem Charakter herausgeholt hat.
Allerdings will mir nicht in den Kopf warum alle glauben, dass Ace Piratenkönig geworden wäre. ER verabscheute seinen Vater mit jeder Faser seines Körpers. Er hätte sich selbst und seine Prinzipien verraten, wenn er den Rang seines Erzeugers eingenommen hat. Er zog aus mit dem Vorsatz zu beweisen, dass er jemand ist und das alle Welt seinen Namen kennt, nicht um König zu werden. Berühmtheit kann man auch erlangen ohne Piratenkönig zu werden.
Whitebeard selbst hatte niemals vor Ace zum König zu machen. Das wurde zwar im GE behauptet, doch das stammt aus Senghoks Mund und der hatte offenbar keine Ahnung was er da sprach. Whitebeard war klar, WER Ace ist und nahm ihn deshalb unter seine Fittiche, wäre der Junge, wenn er weiterhin ungeschützt über die Weltmeere gegondelt wäre, von der Marine irgendwann aufs Korn genommen worden. Die Aufnahme von Ace in die WBB war einfach Whitebeards Respekt gegenüber Roger zuzuschreiben und seiner melancholischen Ader einen Teil der Pre-Piratenära (Rogers Ära) zu bewahren.
„Die Eitelkeit vieler Menschen wirkt vor allem deshalb so unerträglich, weil sie die Eitelkeit der anderen stört.“ --- Jacques Duval
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Beitrag #4, verfasst am 23.03.2012 | 17:21 Uhr
Metatron
Weiß jetzt nicht, ob das auf meinen Beitrag bezogen war, oder nicht, Meta, aber ich erkläre trotzdem mal.
Ja, Ace hätte sicher nicht Piratenkönig werden wollen.
Aber da mMn man nicht Piratenkönig wird, sondern dazu erklärt wird, wäre er es durch die Medien mit Sicherheit geworden.
Außerdem sollte der Piratenkönig doch der "Stärkste" oder einer der "Stärksten" sein.
Und Ace war nunmal stärker als Ruffy, dass kann man drehen wie man will- wäre er es auch immer geblieben, zumal er einfach durch den Altersunterschied mehr Erfahrung hat.
Allerdings will mir nicht in den Kopf warum alle glauben, dass Ace Piratenkönig geworden wäre. ER verabscheute seinen Vater mit jeder Faser seines Körpers. Er hätte sich selbst und seine Prinzipien verraten, wenn er den Rang seines Erzeugers eingenommen hat. Er zog aus mit dem Vorsatz zu beweisen, dass er jemand ist und das alle Welt seinen Namen kennt, nicht um König zu werden. Berühmtheit kann man auch erlangen ohne Piratenkönig zu werden.
Weiß jetzt nicht, ob das auf meinen Beitrag bezogen war, oder nicht, Meta, aber ich erkläre trotzdem mal.
Ja, Ace hätte sicher nicht Piratenkönig werden wollen.
Aber da mMn man nicht Piratenkönig wird, sondern dazu erklärt wird, wäre er es durch die Medien mit Sicherheit geworden.
Außerdem sollte der Piratenkönig doch der "Stärkste" oder einer der "Stärksten" sein.
Und Ace war nunmal stärker als Ruffy, dass kann man drehen wie man will- wäre er es auch immer geblieben, zumal er einfach durch den Altersunterschied mehr Erfahrung hat.
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Beitrag #5, verfasst am 23.03.2012 | 20:02 Uhr
Also für mich ist Piratenkönig der, der etwas erreichen konnte, was kein anderer vor ihm erreicht hat und hat weniger was mit der Stärke zu tun. Klar, sicherlich gehört ein bissel Bumms dazu, aber der Posten des Piratenkönigs kommt durch eine einzige nicht so leicht nachahmbare Tat. In Rogers Fall war dies die erste Umsegelung und die Bezwingung der gesamten Grandline. Das hat vor ihm keiner geschafft und nur durch seine Logbücher, die mit Sicherheit konfisziert wurden oder mit dem Auseinanderbrechen der Gold Crew in alle Himmelsrichtungen wanderten und somit auch Informationen an Abenteurer gelangen wurde die Grandline zu Teilen befahrbar, auch wenn in der New World immer noch Gefahren und Dinge lauern, die selbst Roger nicht zu Gesicht bekommen haben musste.
Das ist Rogers Lebensleistung und hat ihn zum König der Piraten gemacht, einen Titel, den er eh erst nach seinem Ableben bekam, denn er war der Funke für die große Piratenära. Ruffy müsste um Piratenkönig zu werden mehr bringen und Ace war froh einfach nur eine Familie zu haben und mit ihr Abenteuer zu erleben. Sich selbst als einzigartiger Stern über alle anderen zu erheben... nein, das war mit Sicherheit nicht Ace´s Stil. Und woher wollen wir wissen, dass Ruffy Ace niemals hätte übertrumpfen können? Weil Ruffy als Kind gegen Ace immer verloren hat? Weil Ace der Sohn von Roger war? Für mich sind das keine besonders tragenden Argumente.
Ruffy IST mittlerweile stärker als der verblichene Ace, dem es niemals gelang sein Köngishaki zu kontrollieren. Ruffy legte sich mit denen an, um die jeder einen Bogen machte. Ace war stark. Daran bestand kein Zweifel, aber er war durch seine eigene Persönlichkeit in sich gefangen. Hätte er nur gewollt, hätte er der Stärkste sein können, hätte er die Grandline regieren können wie nicht einmal sein Vater es getan hätte, aber das verbot er sich eben selbst, denn die Prioritäten von Ace lagen stets woanders. Mit Erreichen der New World ist der Gummiknirps bereits um Längen - im Vergleich zum Enter the New World Ace- vorbeigezogen.
Das ist Rogers Lebensleistung und hat ihn zum König der Piraten gemacht, einen Titel, den er eh erst nach seinem Ableben bekam, denn er war der Funke für die große Piratenära. Ruffy müsste um Piratenkönig zu werden mehr bringen und Ace war froh einfach nur eine Familie zu haben und mit ihr Abenteuer zu erleben. Sich selbst als einzigartiger Stern über alle anderen zu erheben... nein, das war mit Sicherheit nicht Ace´s Stil. Und woher wollen wir wissen, dass Ruffy Ace niemals hätte übertrumpfen können? Weil Ruffy als Kind gegen Ace immer verloren hat? Weil Ace der Sohn von Roger war? Für mich sind das keine besonders tragenden Argumente.
Ruffy IST mittlerweile stärker als der verblichene Ace, dem es niemals gelang sein Köngishaki zu kontrollieren. Ruffy legte sich mit denen an, um die jeder einen Bogen machte. Ace war stark. Daran bestand kein Zweifel, aber er war durch seine eigene Persönlichkeit in sich gefangen. Hätte er nur gewollt, hätte er der Stärkste sein können, hätte er die Grandline regieren können wie nicht einmal sein Vater es getan hätte, aber das verbot er sich eben selbst, denn die Prioritäten von Ace lagen stets woanders. Mit Erreichen der New World ist der Gummiknirps bereits um Längen - im Vergleich zum Enter the New World Ace- vorbeigezogen.
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MaryRead
Beitrag #6, verfasst am 19.04.2012 | 16:25 Uhr
Natürlich wollte Ace ebenso Piratenkönig werden.
Als am Anfang, zumindestens als er Käptn seiner eigenen Bande ist, erzählt er ja Shanks von seinem Plan. Als er dann Whitebeard kennengelernt hatte, wollte er ihn zum König machen, weil er es als richtig empfunden hatte.
Dass Whitebeard sterben musste, war klar. Ruffy hätte es niemals geschafft ihn zu besiegen.
Bei Ace bin ich mir jedoch nicht so ganz sicher. Auf der einen Seite war es gut, weil Ruffy durch seinen Tod stärker geworden ist. Er hatte sich danach geistlich auch weiterentwickelt.
Der Tod von Ace, hat der Serie auch so einen gewissen Bezug zur Realität verliehen.
Jeder war gerührt, traurig.
Auf der anderen Seite bin ich ein großer Ace Fan, der es ziemlich scheiße fand, dass er gestorben ist.
Es wäre interessant geworden, hätte nach diesen zwei Jahren Ruffy und Ace gegeneinander kämpfen
müssen. Früher war es außer Frage, dass Ace der stärkere war. Aber Ruffy mit GumGum-Power + Haki? BIn ich mir nicht so sicher, wer gewinnen würde.
Als am Anfang, zumindestens als er Käptn seiner eigenen Bande ist, erzählt er ja Shanks von seinem Plan. Als er dann Whitebeard kennengelernt hatte, wollte er ihn zum König machen, weil er es als richtig empfunden hatte.
Dass Whitebeard sterben musste, war klar. Ruffy hätte es niemals geschafft ihn zu besiegen.
Bei Ace bin ich mir jedoch nicht so ganz sicher. Auf der einen Seite war es gut, weil Ruffy durch seinen Tod stärker geworden ist. Er hatte sich danach geistlich auch weiterentwickelt.
Der Tod von Ace, hat der Serie auch so einen gewissen Bezug zur Realität verliehen.
Jeder war gerührt, traurig.
Auf der anderen Seite bin ich ein großer Ace Fan, der es ziemlich scheiße fand, dass er gestorben ist.
Es wäre interessant geworden, hätte nach diesen zwei Jahren Ruffy und Ace gegeneinander kämpfen
müssen. Früher war es außer Frage, dass Ace der stärkere war. Aber Ruffy mit GumGum-Power + Haki? BIn ich mir nicht so sicher, wer gewinnen würde.
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Rang: Homepageersteller
MaryRead
Woher hast du das nur? Ace hat nie mit einer Silbe erwähnt, dass er Piratenkönig werden wollte. Er wollte bekannt werden, ja, und wenn man sich den Kopf vom mächtigsten Piraten, dann geht das mit einem Schlag. Ich weiß nicht in wie weit du zwischen den Zeilen gelesen hast, aber Ace lag niemals etwas daran König der Piraten zu werden, denn das war immer Ruffys Leitmotiv.
Zeig mir bitte die Stelle im Manga wo Ace explizit sagt, dass er König der Piraten werden will. Und zeig mit bitte die Stelle, an der Whitebeard angibt oder zugibt, dass er Rogers Sohn zum König machen wollte. Keine der beiden Figuren hat jemals soetwas von sich gegeben.
Whitebeard nahm Ace aus weitaus herzlicheren Gründen in seine Bande auf, als den Jungen zum Piratenkönig zu machen. Das wäre mehr als egoistisch von dem alten Mann gewesen und gewiss nicht sein Stil.
Natürlich wollte Ace ebenso Piratenkönig werden.
Als am Anfang, zumindestens als er Käptn seiner eigenen Bande ist, erzählt er ja Shanks von seinem Plan. Als er dann Whitebeard kennengelernt hatte, wollte er ihn zum König machen, weil er es als richtig empfunden hatte. .
Woher hast du das nur? Ace hat nie mit einer Silbe erwähnt, dass er Piratenkönig werden wollte. Er wollte bekannt werden, ja, und wenn man sich den Kopf vom mächtigsten Piraten, dann geht das mit einem Schlag. Ich weiß nicht in wie weit du zwischen den Zeilen gelesen hast, aber Ace lag niemals etwas daran König der Piraten zu werden, denn das war immer Ruffys Leitmotiv.
Zeig mir bitte die Stelle im Manga wo Ace explizit sagt, dass er König der Piraten werden will. Und zeig mit bitte die Stelle, an der Whitebeard angibt oder zugibt, dass er Rogers Sohn zum König machen wollte. Keine der beiden Figuren hat jemals soetwas von sich gegeben.
Whitebeard nahm Ace aus weitaus herzlicheren Gründen in seine Bande auf, als den Jungen zum Piratenkönig zu machen. Das wäre mehr als egoistisch von dem alten Mann gewesen und gewiss nicht sein Stil.
„Die Eitelkeit vieler Menschen wirkt vor allem deshalb so unerträglich, weil sie die Eitelkeit der anderen stört.“ --- Jacques Duval
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Beitrag #8, verfasst am 21.04.2012 | 16:54 Uhr
Ich schließe mich Metatron in sämtlichen Ausführungen an. Dass Whitebeard Ace zum Piratenkönig verhelfen wollte, war lediglich - wenn ich mich korrekt erinnere - ein Gerücht der Marine, um den Hass auf die beiden zu schüren. Mit so einer Nachricht lassen sich Menschen sehr schön manipulieren und wäre der Plan der Marine doch gescheitert, hätten sich eventuelle Unterstützer nach dem Platzen dieser Bombe von den Whitebeard-Leuten abgewandt. So haben sie ja letztendlich auch Squardo manipuliert.
MaryRead
Ich denke zu wissen, woher dieser Gedanke kommt. Anime Folge 461, nicht wahr? Da sagt Ace tatsächlich, dass er vorhat, Piratenkönig zu werden. Ist jedoch ein Fehler, sozusagen ein falscher Filler der Anime-Produzenten. Im Manga erwähnt Ace dieses Ziel überhaupt nicht. Im Gespräch mit Shanks meint er lediglich, dass er denjenigen treffen wollte, der seinen Bruder gerettet hatte, um sich bei ihn zu bedanken. Und dann wurde gefeiert und das war's dann.
MaryRead
Als am Anfang, zumindestens als er Käptn seiner eigenen Bande ist, erzählt er ja Shanks von seinem Plan.
Ich denke zu wissen, woher dieser Gedanke kommt. Anime Folge 461, nicht wahr? Da sagt Ace tatsächlich, dass er vorhat, Piratenkönig zu werden. Ist jedoch ein Fehler, sozusagen ein falscher Filler der Anime-Produzenten. Im Manga erwähnt Ace dieses Ziel überhaupt nicht. Im Gespräch mit Shanks meint er lediglich, dass er denjenigen treffen wollte, der seinen Bruder gerettet hatte, um sich bei ihn zu bedanken. Und dann wurde gefeiert und das war's dann.
MaryRead
Beitrag #9, verfasst am 21.04.2012 | 17:12 Uhr
Ja genau. Da sagt Ace, dass er Piratenkönig werden will. Ich kann ja nicht wissen, dass es ein falscher Filler ist, oder? ;)
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Rang: Unbeschriebenes Blatt
Beitrag #10, verfasst am 12.04.2014 | 12:00 Uhr
Das ist eine schwierige Frage, da ich vor allem ein großer Ace-Fan bin, aber auch Whitebeard echt cool finde. Allerdings glaube ich, dass bei beiden der Tod für den Storyverlauf wichtig war. Ansonsten hätte Ruffy gegen Whitebeard kämpfen müssen und ich glaube nicht, dass er gewonnen hätte. Andererseits wäre Ace in Marineford nicht gestorben, hätte Ruffy vielleicht gar nicht diese 2 Jahre trainiert.
Daher denke ich eben, dass der Tod von beiden nötig war, auch wenn ich es echt traurig fand, als Ace starb und auch das mit Whitebeard war schade. :(
Daher denke ich eben, dass der Tod von beiden nötig war, auch wenn ich es echt traurig fand, als Ace starb und auch das mit Whitebeard war schade. :(
Caresty
Beitrag #11, verfasst am 11.06.2014 | 16:50 Uhr
Auch ich bin sehr traurig darüber, dass sie beide tot sind, jedoch bin ich der Meinung dass es so kommen musste. Wäre Whitebeard nicht gestorben hätte keine neue Ära begonnen und wäre Ace nicht gestorben wäre Luffy ohne zwei Jahre Training mit dem Rest der Strohhutpiraten in die neue Welt gefahren und dann wahrscheinlich gestorben. Schließlich sind alle in der neuen Welt unglaublich stark. Ich denke (SPOILER!) das Luffy nicht einmal den Kampf gegen Hody auf der Fischmenschen Insel schaffen würde.
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Rang: ABC-Schütze
Beitrag #12, verfasst am 30.06.2014 | 17:11 Uhr
ich finde sie häztten weiterleben können da ich Ace liebe.
ich habe mir bei seinem tod einfach nur geheult.als er in ruffy armen lag.
und whitebeard starb ja im stehen(irgendwie geil)
Aber ace hatte weiterleben müssen.
hätte er den posten für den sieben samurai angenommen wäre er nie gestorben.
MFG Anna😢
ich habe mir bei seinem tod einfach nur geheult.als er in ruffy armen lag.
und whitebeard starb ja im stehen(irgendwie geil)
Aber ace hatte weiterleben müssen.
hätte er den posten für den sieben samurai angenommen wäre er nie gestorben.
MFG Anna😢
Once you Jimin you can not Jimout
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Beitrag #13, verfasst am 10.02.2015 | 15:34 Uhr
Ich hätte es auch gut gefunden, wenn Ace weitergelebt hätte. Ich hab ihn wirklich gern gehabt.
Bei Whitebeard weiß ich es nicht so genau. Er war eine wichtige Person in One Piece, aber durch seinen Tot ist die Grand-Line und die neue Welt in ziemlichen durcheinander und für die Rookies und neue Piraten bietet sich so eine neue Chance.
Bei Whitebeard weiß ich es nicht so genau. Er war eine wichtige Person in One Piece, aber durch seinen Tot ist die Grand-Line und die neue Welt in ziemlichen durcheinander und für die Rookies und neue Piraten bietet sich so eine neue Chance.
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Beitrag #14, verfasst am 13.02.2015 | 21:54 Uhr
Das ist schon gut, wenn die beiden tot sind.
Ace, weil Ruffy ansonsten in die Neue Welt gelaufen und sofort krepiert wäre. Und es ist nickt Blackbeards Schuld, Hinrichtugn ist Berufsrisiko.
Whitebeard, weil damit erst die Chance besteht eine neue Ära zu haben. Und die soll eben von den Rookies eingeleitet werden.
Die sind beide tot ganz gut aufgehoben.
Ace, weil Ruffy ansonsten in die Neue Welt gelaufen und sofort krepiert wäre. Und es ist nickt Blackbeards Schuld, Hinrichtugn ist Berufsrisiko.
Whitebeard, weil damit erst die Chance besteht eine neue Ära zu haben. Und die soll eben von den Rookies eingeleitet werden.
Die sind beide tot ganz gut aufgehoben.
Don't you worry, we love you more than you know [Awolnation - Kill Your Heroes]
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Beitrag #15, verfasst am 14.02.2015 | 01:23 Uhr
OnePieceFreak
Das unterschreib ich mal so.
Ich möchte nur noch hinzufügen, dass Ace, der seinen eigene Existenz, wegen seines "Erzeugers", nie akzeptiert hat, den Krieg gebraucht hat. Sonst hätte er sich sein Leben lang damit rumgequält und wäre nie glücklich geworden. Nun, wo jeder von seiner Abstammung weiß, wäre es für ihn vielleicht nur noch schwerer gewesen, obwohl er weiß, dass er geliebt wurde (für diesen Entschluss brauchte er aber den nahen Tod)
Außerdem hätte er sich nie verziehen, dass so viele seiner Nakama inklusive seinem Vater für ihn dran glauben mussten. Er würde sich seine eigene Schwäche gegenüber Blackbeard sowie die Sturheit, ihn zu verfolgen vorwerfen. Er würde es bereuen und Ace hat sich geschworen, niemals etwas zu bereuen.
Ich mag Ace, genau genommen ist er sogar mein Lieblingscharakter, egal um welchen Anime es sich handelt, aber dennoch bin ich der Meinung, dass er tot besser aufgehoben ist, als lebendig. Auch wenn ich im Moment oft trauer, weil er zu der Story von One Piece nichts mehr betragen wird, außer in Flashbacks (oder Luffy findet die Dragon Balls :D).
Das ist schon gut, wenn die beiden tot sind.
Ace, weil Ruffy ansonsten in die Neue Welt gelaufen und sofort krepiert wäre. Und es ist nickt Blackbeards Schuld, Hinrichtugn ist Berufsrisiko.
Whitebeard, weil damit erst die Chance besteht eine neue Ära zu haben. Und die soll eben von den Rookies eingeleitet werden.
Die sind beide tot ganz gut aufgehoben.
Das unterschreib ich mal so.
Ich möchte nur noch hinzufügen, dass Ace, der seinen eigene Existenz, wegen seines "Erzeugers", nie akzeptiert hat, den Krieg gebraucht hat. Sonst hätte er sich sein Leben lang damit rumgequält und wäre nie glücklich geworden. Nun, wo jeder von seiner Abstammung weiß, wäre es für ihn vielleicht nur noch schwerer gewesen, obwohl er weiß, dass er geliebt wurde (für diesen Entschluss brauchte er aber den nahen Tod)
Außerdem hätte er sich nie verziehen, dass so viele seiner Nakama inklusive seinem Vater für ihn dran glauben mussten. Er würde sich seine eigene Schwäche gegenüber Blackbeard sowie die Sturheit, ihn zu verfolgen vorwerfen. Er würde es bereuen und Ace hat sich geschworen, niemals etwas zu bereuen.
Ich mag Ace, genau genommen ist er sogar mein Lieblingscharakter, egal um welchen Anime es sich handelt, aber dennoch bin ich der Meinung, dass er tot besser aufgehoben ist, als lebendig. Auch wenn ich im Moment oft trauer, weil er zu der Story von One Piece nichts mehr betragen wird, außer in Flashbacks (oder Luffy findet die Dragon Balls :D).
Today I got a million, Tomorrow I don't know
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Rang: Bildzeitungsleser
Beitrag #16, verfasst am 05.02.2017 | 20:54 Uhr
Sorry, aber da muss ich protestieren. Es hätte genauso funken können, wenn die Beiden nicht gestorben wären. Bei Ace wäre es sogar geiles Development gewesen, dass er über diese ganze Sache rauswächst und stärker wird...realisiert, dass seine Existenz kein Fluch ist. Es hätte auch ne geile Geschichte gegeben, einschließlich ein Entscheidungskampf zwischen Ace und Ruffy oder vielleicht ein Dreierkampf der ASL Brüder gegen Blackbeard, aber nach dem was ich hier gelesen hab, bin ich zu traurig, um explizit zu werden. Warum werden solche Alternativen mit so viel Pessimissmus bedacht?
Was Whitebeard angeht...ngh...ich sag da 50/50. Sein Tod war das Einläuten einer neuen Ära...für neue Chancen in der neuen Welt, geb ich ja zu! Und wenn man mal bedenkt, dass es mit seiner Gesundheit nicht zum Besten stand, hätte sich uns ein Tod für ihn geboten wie in einer billigen Krankenhausseifenoper und das wäre ihm echt nicht gerecht geworden, geb ich auch zu!
Aber viel geändert hätte es nicht...in neuen Welt läufts ja so: Entweder du unterwirfst dich den Yonko oder du stürtzt sie vom Thron. Ruffy hätte ja noch genug "Beute" in Form von Kaido und Big Mom gehabt, da ich kaum glaube, dass es wirklich einen Kampf auf Leben und Tod gegen Shanks geben wird...vorher macht ihm Kids Allianz den Garaus...was ich auch nicht glaube, da überschätzen die sich. Wo zur Hölle habt ihr eigentlich her, dass Ruffy sich an Whitebeard vorbeischlagen müsste...bedenkt mal wie er getickt hat: Er hat selbst gesagt, dass er NIE die Absicht hatte das One Piece zu finden. Alles was ihm wichtig war waren seine Söhne.
Das wäre wie ein unausgesprochener Pakt geworden...das er der Letzte wäre, der Ruffy im Weg rumsteht.
Ist mir da irgendwas entgangen? Hab ich irgendwas im Manga überlesen? Will man mir jetzt vielleicht sagen, dass ich nicht weiß, was gut für eine Geschichte ist? Ich will niemanden vorverurteilen, aber eben genanntes ist mir nur leider schon öfter passiert...
Was Whitebeard angeht...ngh...ich sag da 50/50. Sein Tod war das Einläuten einer neuen Ära...für neue Chancen in der neuen Welt, geb ich ja zu! Und wenn man mal bedenkt, dass es mit seiner Gesundheit nicht zum Besten stand, hätte sich uns ein Tod für ihn geboten wie in einer billigen Krankenhausseifenoper und das wäre ihm echt nicht gerecht geworden, geb ich auch zu!
Aber viel geändert hätte es nicht...in neuen Welt läufts ja so: Entweder du unterwirfst dich den Yonko oder du stürtzt sie vom Thron. Ruffy hätte ja noch genug "Beute" in Form von Kaido und Big Mom gehabt, da ich kaum glaube, dass es wirklich einen Kampf auf Leben und Tod gegen Shanks geben wird...vorher macht ihm Kids Allianz den Garaus...was ich auch nicht glaube, da überschätzen die sich. Wo zur Hölle habt ihr eigentlich her, dass Ruffy sich an Whitebeard vorbeischlagen müsste...bedenkt mal wie er getickt hat: Er hat selbst gesagt, dass er NIE die Absicht hatte das One Piece zu finden. Alles was ihm wichtig war waren seine Söhne.
Das wäre wie ein unausgesprochener Pakt geworden...das er der Letzte wäre, der Ruffy im Weg rumsteht.
Ist mir da irgendwas entgangen? Hab ich irgendwas im Manga überlesen? Will man mir jetzt vielleicht sagen, dass ich nicht weiß, was gut für eine Geschichte ist? Ich will niemanden vorverurteilen, aber eben genanntes ist mir nur leider schon öfter passiert...
HumanTouch
Beitrag #17, verfasst am 02.04.2017 | 14:28 Uhr
Es ist schlichtweg der Wille von Oda gewesen und es trug zur Story dabei.
Ich meine: Es ist eine Geschichte über Piraten. Da kann man nicht nur Friede Freude Eierkuchen erwarten. Und es war einfach ein Höhepunkt in One Piece.
Es ist ein wichtiger Teil gewesen weshalb ich diese ganzen 'Wir retten Ace!' Fanfiktions gar nicht anfange zu lesen.
Ich meine: Es ist eine Geschichte über Piraten. Da kann man nicht nur Friede Freude Eierkuchen erwarten. Und es war einfach ein Höhepunkt in One Piece.
Es ist ein wichtiger Teil gewesen weshalb ich diese ganzen 'Wir retten Ace!' Fanfiktions gar nicht anfange zu lesen.
Beiträge: 53
Rang: Bildzeitungsleser
Beitrag #18, verfasst am 02.04.2017 | 19:55 Uhr
HumanTouch
Hör mal, wenn wir nicht wüssten, dass das der Wille von Oda gewesen wäre, dann würde diese ganze Debatte überhaupt nicht existieren. Ich begreife das auch, aber das heißt nicht, dass ich es mit einem Lächeln auf den Lippen akzeptiere...wenn ich das könnte, dann hätt ich echt Angst vor mir selbst.
Das immer alles, um es mit deinen Worten auszudrücken 'Friede Freude Eierkuchen' ist, habe ich ebenfalls nicht erwartet, aber ein Tod ist nicht der einzige Weg, um einen solchen Höhepunkt einzubauen. Ich habe eine Menge Shonen Animes und Adventurekram gesehen...da gab es die verschiedensten Höhepunkte. Verletzte Freunde aufgrund schlechter Entscheidungen, temporäre Sprünge zur "dunklen Seite", ein Fehler und deine Freunde sind fort ohne Wissen ob du sie jemals wiedersiehst...die Möglichkeiten sind endlos.
Ergo: Ace Tod hatte nichts Wichtiges an sich und hat eine Menge an Möglichkeiten einfach zurnichte gemacht. Wenn man schon so verfahren muss, hätte etwas weniger Entgültiges ausgereicht, um Ruffy an diesen 3D2Y-Punkt zu bringen, denn so dämlich ist der ja nun auch wieder nicht...
Auch wenn mir Whitebeards Tod genausowenig gepasst hat, ginge dies wenigstens mit dem Wechsel einer Ära einher...also ein Punkt an dem Marco und Ace gemeinsam die Scherben aufsammeln und sich erneut in dieser Welt ihre Flügel verdienen müssen. Das hätte das Ganze noch besser gemacht und einigen Shippern Stoff gegeben *grins*
Und zuletzt muss ich noch sagen, dass ich diesen Haufen aus "Wir retten Ace"-Autoren eigentlich verdammt gerne mag. Sie öffnen ihr Herz für die Möglichkeit, dass alles anders sein könnte...und das beziehe ich nicht nur auf die Autoren hier. Wie gut Möglichkeiten am Ende ausgeschöpft werden, hängt natürlich auch von den jeweiligen Fähigkeiten im Punkto Autorenhandwerk ab, aber gerade für oben genanntes sammeln sie bei mir echt Pluspunkte...
Es ist schlichtweg der Wille von Oda gewesen und es trug zur Story dabei.
Ich meine: Es ist eine Geschichte über Piraten. Da kann man nicht nur Friede Freude Eierkuchen erwarten. Und es war einfach ein Höhepunkt in One Piece.
Es ist ein wichtiger Teil gewesen weshalb ich diese ganzen 'Wir retten Ace!' Fanfiktions gar nicht anfange zu lesen.
Hör mal, wenn wir nicht wüssten, dass das der Wille von Oda gewesen wäre, dann würde diese ganze Debatte überhaupt nicht existieren. Ich begreife das auch, aber das heißt nicht, dass ich es mit einem Lächeln auf den Lippen akzeptiere...wenn ich das könnte, dann hätt ich echt Angst vor mir selbst.
Das immer alles, um es mit deinen Worten auszudrücken 'Friede Freude Eierkuchen' ist, habe ich ebenfalls nicht erwartet, aber ein Tod ist nicht der einzige Weg, um einen solchen Höhepunkt einzubauen. Ich habe eine Menge Shonen Animes und Adventurekram gesehen...da gab es die verschiedensten Höhepunkte. Verletzte Freunde aufgrund schlechter Entscheidungen, temporäre Sprünge zur "dunklen Seite", ein Fehler und deine Freunde sind fort ohne Wissen ob du sie jemals wiedersiehst...die Möglichkeiten sind endlos.
Ergo: Ace Tod hatte nichts Wichtiges an sich und hat eine Menge an Möglichkeiten einfach zurnichte gemacht. Wenn man schon so verfahren muss, hätte etwas weniger Entgültiges ausgereicht, um Ruffy an diesen 3D2Y-Punkt zu bringen, denn so dämlich ist der ja nun auch wieder nicht...
Auch wenn mir Whitebeards Tod genausowenig gepasst hat, ginge dies wenigstens mit dem Wechsel einer Ära einher...also ein Punkt an dem Marco und Ace gemeinsam die Scherben aufsammeln und sich erneut in dieser Welt ihre Flügel verdienen müssen. Das hätte das Ganze noch besser gemacht und einigen Shippern Stoff gegeben *grins*
Und zuletzt muss ich noch sagen, dass ich diesen Haufen aus "Wir retten Ace"-Autoren eigentlich verdammt gerne mag. Sie öffnen ihr Herz für die Möglichkeit, dass alles anders sein könnte...und das beziehe ich nicht nur auf die Autoren hier. Wie gut Möglichkeiten am Ende ausgeschöpft werden, hängt natürlich auch von den jeweiligen Fähigkeiten im Punkto Autorenhandwerk ab, aber gerade für oben genanntes sammeln sie bei mir echt Pluspunkte...
Arrange
Beitrag #19, verfasst am 15.04.2017 | 18:48 Uhr
@invisibleyoungwitch Typisch. HumanTouch hat aber einfach Recht.
Der Tod von Ace war für Luffy der ausschlaggebende Grund in diesen zwei Jahren hart zu trainieren und besser zu werden.
Es war nun einmal die Entscheidung von Oda und ein wichtiger Teil. Ja, klar. 'Ist mir bewusst. Akzeptiere ich aber nicht.' Dann sucht euch einen Anime oder Manga, der solche Tode nicht beinhaltet. Ihr könnt daran nichts ändern. Auch mit keiner Fanfiktion. Es ist ein wichtiger Teil für die Geschichte. Es macht Luffy stärker. Außerdem war es unerwartet. Jeder hatte damals gedacht 'Joa, die retten den schon. Easy. Wie immer.' Pustekuchen. Es war ein überraschender Moment und eben diese Momente machen es spannend. Klar, Fans jammern rum, akzeptieren es nicht. Aber Ace ist nicht die Hauptfigur - One Piece lebt auch ohne ihn weiter. Und sein Tod war eben wichtig. Wenn du es nicht kapierst, dann tut es mir leid. Aber es ist einfach so. Luffy hätte damals nie so hart trainiert, wäre Ace nicht gestorben. Sowas ist für eine Person eben DER Auslöser. Klar, er hätte trainiert, wäre stärker geworden. Aber nicht auf diesem Level.
Ein Autor oder in diesem Fall ein Mangaka schert sich eher weniger um die Wünsche der Fangirls - es ist wichtig für diese, ihrer eigenen Fantasie zu folgen. Klar, hätte Ace überlebt, hätte man noch mehr von ihm erfahren etc. Aber das hätte die Geschichte verändert. Wer weiß, was noch passieren mag. Der Tod von Ace und Whitebeard waren entscheidende Ereignisse für die Entwicklung von Ruffy und Marco und auch für Sabo. Es mag gut sein, dass ein Acefangirl das nicht verstehen will, aber es ist nun einmal so. Wer weiß, was noch geschehen mag.
Ein einfaches 'Luffy, mein Fingernagel ist abgebrochen.' hätte in dem Fall nicht gereicht. Ace musste sterben - und auch Whitebeard.
Auch, wenn Ace kurz vor dem Tod wäre aber wie durch Zauberhand es überlebt hätte, wäre es nicht das Gleiche. Es wäre nicht solch ein riesiger Auslöser.
Eine andere Möglichkeit gab es nicht.
Es war wichtig. Ja, es mag traurig sein, aber es ist einfach wichtig.
Für die Entwicklung von Sabo.
Für die Entwicklung von Marco.
Für die Entwicklung von Luffy.
Der Tod von Ace war für Luffy der ausschlaggebende Grund in diesen zwei Jahren hart zu trainieren und besser zu werden.
Es war nun einmal die Entscheidung von Oda und ein wichtiger Teil. Ja, klar. 'Ist mir bewusst. Akzeptiere ich aber nicht.' Dann sucht euch einen Anime oder Manga, der solche Tode nicht beinhaltet. Ihr könnt daran nichts ändern. Auch mit keiner Fanfiktion. Es ist ein wichtiger Teil für die Geschichte. Es macht Luffy stärker. Außerdem war es unerwartet. Jeder hatte damals gedacht 'Joa, die retten den schon. Easy. Wie immer.' Pustekuchen. Es war ein überraschender Moment und eben diese Momente machen es spannend. Klar, Fans jammern rum, akzeptieren es nicht. Aber Ace ist nicht die Hauptfigur - One Piece lebt auch ohne ihn weiter. Und sein Tod war eben wichtig. Wenn du es nicht kapierst, dann tut es mir leid. Aber es ist einfach so. Luffy hätte damals nie so hart trainiert, wäre Ace nicht gestorben. Sowas ist für eine Person eben DER Auslöser. Klar, er hätte trainiert, wäre stärker geworden. Aber nicht auf diesem Level.
Ein Autor oder in diesem Fall ein Mangaka schert sich eher weniger um die Wünsche der Fangirls - es ist wichtig für diese, ihrer eigenen Fantasie zu folgen. Klar, hätte Ace überlebt, hätte man noch mehr von ihm erfahren etc. Aber das hätte die Geschichte verändert. Wer weiß, was noch passieren mag. Der Tod von Ace und Whitebeard waren entscheidende Ereignisse für die Entwicklung von Ruffy und Marco und auch für Sabo. Es mag gut sein, dass ein Acefangirl das nicht verstehen will, aber es ist nun einmal so. Wer weiß, was noch geschehen mag.
Ein einfaches 'Luffy, mein Fingernagel ist abgebrochen.' hätte in dem Fall nicht gereicht. Ace musste sterben - und auch Whitebeard.
Auch, wenn Ace kurz vor dem Tod wäre aber wie durch Zauberhand es überlebt hätte, wäre es nicht das Gleiche. Es wäre nicht solch ein riesiger Auslöser.
Eine andere Möglichkeit gab es nicht.
Es war wichtig. Ja, es mag traurig sein, aber es ist einfach wichtig.
Für die Entwicklung von Sabo.
Für die Entwicklung von Marco.
Für die Entwicklung von Luffy.
Arrange
Und nebenbei: Ich finde diese 'Mein OC ist so stark, dass er den Verlauf der Geschichte so sehr verändern und Ace retten kann' auch ätzend.
Like: Ich bin Supergirl, ich hau euch Marinetypen mit meinen kleinen Finger um.
Wenn es all jene Piraten und Verbündete nicht geschafft haben, Ace zu retten, kann es auch keine Frau.
Like: Ich bin Supergirl, ich hau euch Marinetypen mit meinen kleinen Finger um.
Wenn es all jene Piraten und Verbündete nicht geschafft haben, Ace zu retten, kann es auch keine Frau.
Beiträge: 53
Rang: Bildzeitungsleser
Beitrag #21, verfasst am 16.04.2017 | 14:30 Uhr
Arrange
Okay, also jetzt schaff erstmal bitte keine Bescheuertheiten gegenüber dem Tod von Ace wo Keine sind! Dein abgebrochener-Fingernagel-Spruch war echt ziemlich unhöflich! Wenn es mir nicht bewusst wäre, was du gesagt hast, dann hätte ich One Piece schon vor ner Ewigkeit aufgegeben!!! Und bevor du auf einen Post antwortest bitte ich dich um eines: Lies ihn genau! Ich habe gesagt, dass ich die ganze Geschichte nicht mit einem Lächeln auf den Lippen akzeptiere und Dinge sage, wie du sie gerade geschrieben hast. Wenn ich das gar nicht akzeptieren können würde, dann hätte ich nach dem Zeitsprung davon Abstand genommen weiter One Piece zu gucken! Ich denke nunmal eben nicht so! Ich finde halt nicht, dass es notwendig war Ace sterben zu lassen...und fürs Thema Whitebeard hab ich ja schon Zugeständnisse gemacht, als ich meinen ersten Post hier verfasst habe!
Und was das Thema Development betrifft...bei Sabo wussten wir zu dem Zeitpunkt noch nicht mal, dass er überhaupt noch am Leben ist und außerdem will mir nicht ganz in den Schädel, wo bei einem Charakter, von dem man ewig nicht wusste, dass er überhaupt noch lebt, Development notwendig war.
Was Ruffy angeht...wie gesagt der ist nicht so dämlich, dass er gleich so einen Tod brauchen würde, um auf dieses Level zu kommen. Eine knappe Aktion kann genauso dazu führen, ich verweise nur mal ganz scharf auf die Naruto Serie! Das er für seine Freunde stark sein muss, hat der schon weit vor Marineford gesehen...man denke an Enies Lobby! Und von der ganzen Sache zwischen Ruffy und Jinbei will ich NICHT anfangen...da hat sich die Ölsardine echt einige Punkte bei mir verspielt.
Und zu guter Letzt Marco...ja klar, krasses Development! Gebrochen und zudem unter Garantie parasuizidal! Alle Hoffnung verloren und keine Aussicht auf einen Ausweg aus der Dunkelheit! Wahrscheinlich hat er sich aus diesem Grund auch von seiner Bande gespalten. Was ein Development...*hier Sarkasmus einfügen*
Es gab genug andere Möglichkeiten und da ich nach wie vor finde, dass Oda ein guter Mangaka ist, hätte er sie alle genauso gut ausschöpfen können. Aber ich würde sogar Geld darauf wetten, dass es dann noch immer genug Menschen gegeben hätte, die es gewagt hätten sich zu beschweren. Wir wissen es Beide nicht, was anderenfalls passiert wäre. Diese Debatte basiert nur darauf woran wir glauben, aber wir können Beide keine stichhaltigen Beweise liefern.
BTW, es stimmt, dass Autoren auf Basis ihrer eigenen Fantasie arbeiten, aber das tut auch jeder Autor, der eine "Wir retten Ace"-Geschichte auf dieser oder anderen Seiten postet. Bei der Verwendung von OC's hängt es ganz vom Skill ab und das checke ich auch aus, bevor ich mich in sowas stürze...und für dieses Modell muss nichtmal ein OC her...
Wir haben genug Ideen wie Vorhersehung oder Zeitreisen, das kann man ganz gut in später bewiesene Seemannsmythen verpacken,...ich habe zum Beispiel mal ein Projekt gelesen, in welchem Izou der 16. Kommandant in die Vergangenheit reist und ganz auf sich alleine gestellt versuchen muss Thatch, Ace und Whitebeard vor dem Tod zu retten. Ich mag diese Supergirlgeschichten auch nicht so arg gern, aber trotzdem unterstütze ich die Fraktion "Wir retten Ace"...hey, was nicht ist kann ja noch werden! Die werden auch noch besser.
Ich glaube nicht, dass meine Ideen alternativlos sind, sieht man ja schon daran, dass es dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit in Form von Ace Tod überhaupt gibt, aber deine Argumente gehen in diese Richtung! "Weil es eben so ist" => keinerlei Alternativen. Mir geht so ein Gedankengut echt auf den Geist!
Eigentlich ist diese Diskussion doch vollkommen sinnlos, denn während wir unsere Meinungen hier preisgeben, sollten wir nicht versuchen die jeweils andere Seite zu missionieren, was sowieso nie klappen würde! Wir würden sowieso nie ändern, woran wir glauben, also warum erst versuchen die Anderen zu ändern?
@invisibleyoungwitch Typisch. HumanTouch hat aber einfach Recht.
Der Tod von Ace war für Luffy der ausschlaggebende Grund in diesen zwei Jahren hart zu trainieren und besser zu werden.
Es war nun einmal die Entscheidung von Oda und ein wichtiger Teil. Ja, klar. 'Ist mir bewusst. Akzeptiere ich aber nicht.' Dann sucht euch einen Anime oder Manga, der solche Tode nicht beinhaltet. Ihr könnt daran nichts ändern. Auch mit keiner Fanfiktion. Es ist ein wichtiger Teil für die Geschichte. Es macht Luffy stärker. Außerdem war es unerwartet. Jeder hatte damals gedacht 'Joa, die retten den schon. Easy. Wie immer.' Pustekuchen. Es war ein überraschender Moment und eben diese Momente machen es spannend. Klar, Fans jammern rum, akzeptieren es nicht. Aber Ace ist nicht die Hauptfigur - One Piece lebt auch ohne ihn weiter. Und sein Tod war eben wichtig. Wenn du es nicht kapierst, dann tut es mir leid. Aber es ist einfach so. Luffy hätte damals nie so hart trainiert, wäre Ace nicht gestorben. Sowas ist für eine Person eben DER Auslöser. Klar, er hätte trainiert, wäre stärker geworden. Aber nicht auf diesem Level.
Ein Autor oder in diesem Fall ein Mangaka schert sich eher weniger um die Wünsche der Fangirls - es ist wichtig für diese, ihrer eigenen Fantasie zu folgen. Klar, hätte Ace überlebt, hätte man noch mehr von ihm erfahren etc. Aber das hätte die Geschichte verändert. Wer weiß, was noch passieren mag. Der Tod von Ace und Whitebeard waren entscheidende Ereignisse für die Entwicklung von Ruffy und Marco und auch für Sabo. Es mag gut sein, dass ein Acefangirl das nicht verstehen will, aber es ist nun einmal so. Wer weiß, was noch geschehen mag.
Ein einfaches 'Luffy, mein Fingernagel ist abgebrochen.' hätte in dem Fall nicht gereicht. Ace musste sterben - und auch Whitebeard.
Auch, wenn Ace kurz vor dem Tod wäre aber wie durch Zauberhand es überlebt hätte, wäre es nicht das Gleiche. Es wäre nicht solch ein riesiger Auslöser.
Eine andere Möglichkeit gab es nicht.
Es war wichtig. Ja, es mag traurig sein, aber es ist einfach wichtig.
Für die Entwicklung von Sabo.
Für die Entwicklung von Marco.
Für die Entwicklung von Luffy.
Okay, also jetzt schaff erstmal bitte keine Bescheuertheiten gegenüber dem Tod von Ace wo Keine sind! Dein abgebrochener-Fingernagel-Spruch war echt ziemlich unhöflich! Wenn es mir nicht bewusst wäre, was du gesagt hast, dann hätte ich One Piece schon vor ner Ewigkeit aufgegeben!!! Und bevor du auf einen Post antwortest bitte ich dich um eines: Lies ihn genau! Ich habe gesagt, dass ich die ganze Geschichte nicht mit einem Lächeln auf den Lippen akzeptiere und Dinge sage, wie du sie gerade geschrieben hast. Wenn ich das gar nicht akzeptieren können würde, dann hätte ich nach dem Zeitsprung davon Abstand genommen weiter One Piece zu gucken! Ich denke nunmal eben nicht so! Ich finde halt nicht, dass es notwendig war Ace sterben zu lassen...und fürs Thema Whitebeard hab ich ja schon Zugeständnisse gemacht, als ich meinen ersten Post hier verfasst habe!
Und was das Thema Development betrifft...bei Sabo wussten wir zu dem Zeitpunkt noch nicht mal, dass er überhaupt noch am Leben ist und außerdem will mir nicht ganz in den Schädel, wo bei einem Charakter, von dem man ewig nicht wusste, dass er überhaupt noch lebt, Development notwendig war.
Was Ruffy angeht...wie gesagt der ist nicht so dämlich, dass er gleich so einen Tod brauchen würde, um auf dieses Level zu kommen. Eine knappe Aktion kann genauso dazu führen, ich verweise nur mal ganz scharf auf die Naruto Serie! Das er für seine Freunde stark sein muss, hat der schon weit vor Marineford gesehen...man denke an Enies Lobby! Und von der ganzen Sache zwischen Ruffy und Jinbei will ich NICHT anfangen...da hat sich die Ölsardine echt einige Punkte bei mir verspielt.
Und zu guter Letzt Marco...ja klar, krasses Development! Gebrochen und zudem unter Garantie parasuizidal! Alle Hoffnung verloren und keine Aussicht auf einen Ausweg aus der Dunkelheit! Wahrscheinlich hat er sich aus diesem Grund auch von seiner Bande gespalten. Was ein Development...*hier Sarkasmus einfügen*
Es gab genug andere Möglichkeiten und da ich nach wie vor finde, dass Oda ein guter Mangaka ist, hätte er sie alle genauso gut ausschöpfen können. Aber ich würde sogar Geld darauf wetten, dass es dann noch immer genug Menschen gegeben hätte, die es gewagt hätten sich zu beschweren. Wir wissen es Beide nicht, was anderenfalls passiert wäre. Diese Debatte basiert nur darauf woran wir glauben, aber wir können Beide keine stichhaltigen Beweise liefern.
BTW, es stimmt, dass Autoren auf Basis ihrer eigenen Fantasie arbeiten, aber das tut auch jeder Autor, der eine "Wir retten Ace"-Geschichte auf dieser oder anderen Seiten postet. Bei der Verwendung von OC's hängt es ganz vom Skill ab und das checke ich auch aus, bevor ich mich in sowas stürze...und für dieses Modell muss nichtmal ein OC her...
Wir haben genug Ideen wie Vorhersehung oder Zeitreisen, das kann man ganz gut in später bewiesene Seemannsmythen verpacken,...ich habe zum Beispiel mal ein Projekt gelesen, in welchem Izou der 16. Kommandant in die Vergangenheit reist und ganz auf sich alleine gestellt versuchen muss Thatch, Ace und Whitebeard vor dem Tod zu retten. Ich mag diese Supergirlgeschichten auch nicht so arg gern, aber trotzdem unterstütze ich die Fraktion "Wir retten Ace"...hey, was nicht ist kann ja noch werden! Die werden auch noch besser.
Ich glaube nicht, dass meine Ideen alternativlos sind, sieht man ja schon daran, dass es dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit in Form von Ace Tod überhaupt gibt, aber deine Argumente gehen in diese Richtung! "Weil es eben so ist" => keinerlei Alternativen. Mir geht so ein Gedankengut echt auf den Geist!
Eigentlich ist diese Diskussion doch vollkommen sinnlos, denn während wir unsere Meinungen hier preisgeben, sollten wir nicht versuchen die jeweils andere Seite zu missionieren, was sowieso nie klappen würde! Wir würden sowieso nie ändern, woran wir glauben, also warum erst versuchen die Anderen zu ändern?
Beiträge: 4755
Rang: Literaturgott
Beitrag #22, verfasst am 07.05.2018 | 11:42 Uhr
Also, ich muss ehrlich gesagt zugeben, mich hat Aces Tod und auch nicht Whitebeards im geringsten gejuckt. Weder hatte ich eine sonderlich starke Bindung zu Ace, noch zu Whitebeard. Ich habe bis zu Dressrosa One Piece in einem Stück durchgelesen, vielleicht liegt es daran oder so. Ich habe nicht über Jahre hinweg mitfiebern müssen, wie denn nun Marineford ausgeht und so.
Zumal ich eh nie ein Freund vom Marineford Arc war. Ich fand ihn bis auf einige Momente, eher langweilig. Ich hasse Kriegs-Arcs. (Ein Grund, warum es mir vor "dem Großen Krieg" schon graut.)
Ich hab jetzt den genauen Ablauf nicht mehr im Kopf, aber war Ace nichst selbst Schuld an seinem Tod? Weil er sich von Sakazuki hat provozieren lassen? Wäre er einfach weiter gerannt, dann wäre er noch am Leben (vielleicht). (Und ja, ich weiß, dass er sich eine Magma-Faust kassiert hat, aber wie gesagt, hätte er nicht angehalten, dann wäre es gar nicht erst zu so einer Situation gekommen)
Den ganzen Hype um Ace hab ich auch nie wirklich verstanden, er kam mir persönlich viel zu wenig vor, auch der Flashback danach hat nie geholfen, dass ich den Charakter so richtig ins Herz schließe.
Und zu Whitebeard ... joa ... da kann ich jetzt auch nicht so viel sagen. Er ist glaube ich der Yonko, mit dem ich am wenigsten was anfangen kann. Und hey, Blackbeard ist viel cooler. Ich kanns kaum erwarten den wieder zu sehen. Mal sehen, wie er das nächste mal mit der Erdbeben-Frucht umgeht :D
Zumal ich eh nie ein Freund vom Marineford Arc war. Ich fand ihn bis auf einige Momente, eher langweilig. Ich hasse Kriegs-Arcs. (Ein Grund, warum es mir vor "dem Großen Krieg" schon graut.)
Ich hab jetzt den genauen Ablauf nicht mehr im Kopf, aber war Ace nichst selbst Schuld an seinem Tod? Weil er sich von Sakazuki hat provozieren lassen? Wäre er einfach weiter gerannt, dann wäre er noch am Leben (vielleicht). (Und ja, ich weiß, dass er sich eine Magma-Faust kassiert hat, aber wie gesagt, hätte er nicht angehalten, dann wäre es gar nicht erst zu so einer Situation gekommen)
Den ganzen Hype um Ace hab ich auch nie wirklich verstanden, er kam mir persönlich viel zu wenig vor, auch der Flashback danach hat nie geholfen, dass ich den Charakter so richtig ins Herz schließe.
Und zu Whitebeard ... joa ... da kann ich jetzt auch nicht so viel sagen. Er ist glaube ich der Yonko, mit dem ich am wenigsten was anfangen kann. Und hey, Blackbeard ist viel cooler. Ich kanns kaum erwarten den wieder zu sehen. Mal sehen, wie er das nächste mal mit der Erdbeben-Frucht umgeht :D
Current Brainrot: Naruto x Sasuke.
I'm like 10 years too late, but I don't care xD
I used to dislike Sasuke when I first watched Naruto, but now I like him. He lives rent-free in my head.
I'm like 10 years too late, but I don't care xD
I used to dislike Sasuke when I first watched Naruto, but now I like him. He lives rent-free in my head.
Beiträge: 2202
Rang: Redaktionsleiter
Beitrag #23, verfasst am 21.08.2021 | 10:43 Uhr
Ich war traurig als Ace gestorben ist, was aber zeigt das er einem wichtig werden konnte.
Und die Beziehung zwischen ihm und Ruffy war echt krass. Ich mochte es das sie sich so ähnlich waren. Nur denke ich tatsächlich das Ace doch andere Ambitionen hatte. Vielleicht war Ruffy ihm auch noch nicht so weit seinen Traum umzusetzen, da Ace ja auch wusste was auf der zweiten Seite auf ihn gewartet hätte. So diese große Bruder Art die eben die Entwicklung fördern wollen aber nicht offen agieren.
Da ich nur die Mangas richtig verfolge müsste ich nochmal nachlesen wie es um die Sache mit dem Piratenkönig steht um sagen zu können ob Ace das selbst gesagt hat. Und ja ich bin der Meinung das er das gesagt hatte. Also eben unterstützer war und es nicht selbst werden wollte.
Aber da sind vermutlich auch Dinge die mit der Japanischen Kultur zu tun haben mit reingelassen, um das richtig deuten zu können.
Müssen wir ja auch mit bedenken, Japaner denken tatsächlich etwas anders eben Kulturbedingt.
Und die Beziehung zwischen ihm und Ruffy war echt krass. Ich mochte es das sie sich so ähnlich waren. Nur denke ich tatsächlich das Ace doch andere Ambitionen hatte. Vielleicht war Ruffy ihm auch noch nicht so weit seinen Traum umzusetzen, da Ace ja auch wusste was auf der zweiten Seite auf ihn gewartet hätte. So diese große Bruder Art die eben die Entwicklung fördern wollen aber nicht offen agieren.
Da ich nur die Mangas richtig verfolge müsste ich nochmal nachlesen wie es um die Sache mit dem Piratenkönig steht um sagen zu können ob Ace das selbst gesagt hat. Und ja ich bin der Meinung das er das gesagt hatte. Also eben unterstützer war und es nicht selbst werden wollte.
Aber da sind vermutlich auch Dinge die mit der Japanischen Kultur zu tun haben mit reingelassen, um das richtig deuten zu können.
Müssen wir ja auch mit bedenken, Japaner denken tatsächlich etwas anders eben Kulturbedingt.
Das Leben plus eine Katze ergibt eine enorme Summe!
(Rilke)
Früher oder später muss man einsehen, dass ein Partner kein vollwertiger Ersatz für eine Katze ist.
(Unbekannt)
(Rilke)
Früher oder später muss man einsehen, dass ein Partner kein vollwertiger Ersatz für eine Katze ist.
(Unbekannt)
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