Mizzah

Hallo ihr alle,

ich hoffe, den Thread gibt es nicht schon, wenn doch habe ich ihn wohl übersehen und wäre froh über einen Link ;)

Meine Frage geht an alle Autoren unter euch, die gerne ihre Geschichten im Präsens schreiben.
Ich versuche mich momentan als Beta an einer Geschichte - die, ihr ahnt es schon im Präsens geschrieben ist.
Mein Problem ist nun, dass ich persönlich eigentlich nur im Imperfekt schreibe und deshalb erschreckender Weise kaum ein Gespür habe für die Zeitformen im Präsens. Bei meinen eigenen Geschichten klappt das alles wunderbar und klingt logisch, doch momentan bin ich echt verunsichert.
Deshalb meine Bitte an euch: könnt ihr mir mal zusammenstellen, in welcher Situation welche Zeitform die richtige ist?
Gibt es Situationen, wo ich auch hier das Plusquamperfekt nutzen muss? Und was ist mit Formen wie "ist gewesen", "war gegangen" etc.? Und wann benutze ich das Imperfekt und wann das Perfekt?
So aus der Umgangssprache weiß ich, dass man für die Vergangenheit ja meist das Perfekt nimmt, gilt dies hier auch oder schreibt man da in erster Linie im Imperfekt?
Also z.B.:
Er denkt nach und erinnert sich, wie er früher gerne im Garten spielte.
ODER:
Er denkt nach und erinnert sich, wie er früher gerne im Garten gespielt hat.

Und was, wenn etwas in der Vorvergangenheit passiert ist? Hier dann Plusquamperfekt oder nur Perfekt?
Er denkt nach und erinnert sich, wie er früher im Garten auf der Schaukel spielte, die sein Vater mal gebaut hat/hatte?

Ich weiß, das mag für einige von euch wie das Selbstverständlichste der Welt wirken, aber ich denke, ich verwechsle das einfach zu oft mit meinem eigenen Schreibstil...
Wäre also super, wenn sich jemand finden könnte, der mich aufklärt. Würde die Geschichte wirklich nur ungern wegen so einem "Stuss" verschandeln müssen. Und gerade als Beta sollte ich sowas ja verbessern können (zu meiner Verteidigung, ich wusste anfangs nicht, dass die Geschichte im Präses ist^^)...

Liebe Grüße,
Miz

Conny1971

Ich habe eine Geschichte aus dem englischen ins deutsche übersetzt. Ein Reviewer hat mir einige Tipps gegeben auf was ich achten soll. Das mit der Kommasetzung und das und dass verstehe ich. Er oder sie hat gesagt ich soll darauf achten Doppelungen zu vermeiden. Vielleicht ist das eine blöde Frage, aber ich weiß nicht genau was damit gemeint ist. Ich habe hier einen Auschnitt des Textes den er oder sie mir als Beispiel genannt hat. Vielleicht kann mir jemand sagen was ich falsch mache. Danke schon mal im Vorraus.

"Der Barkeeper sah auf und erkannte durstige Männer mit einem freudigen glänzen in den Augen und die Saloon Girls kamen plötzlich aus verschiedenen Richtungen in dem Gebäude um sich mit den Männern zu beschäftigen. Joe sah in den Spiegel als die Ponderosa Männer sich auf verschiedene Tische verteilten, einige um Poker zu spielen mit den hartnäckigen Einheimischen in dem Saloon, die gerade ein neues Spiel begannen, und andere genossen das Flirten mit den Mädchen. Er sah wie Candy einen Tisch für sich selbst wählte und in tiefe Gedanken zu fallen schien. Als ein hübsches Mädchen zu Candy ging, sich an seinen Tisch setzte und sich provozierend über ihn lehnte, sagte Candy etwas in ruhiger Stimme das das Mädchen dazu brachte mit einem beleidigten Blick auf ihrem Gesicht wegzugehen."

Doppelungen würde ich als doppeltes Ausdruck für etwas verstehen, das man einfacher ausdrücken kann.

So etwas wie "ihre persönliche Anwesenheit ist erforderlich", da reicht Anwesenheit.

In diesem Fall ist vielleicht gemeint, dass der Saloon ein bisschen oft erwähnt wird. Es muss nicht ständig erwähnt werden, wo sich die Charaktere aufhalten, wenn man bereits darauf hingewiesen hat.

Ich hab mal die Passage überflogen und (grob) umformuliert oder gestrichen. Nach dem Übersetzen ist es geschickt, wenn man noch mal drübergeht und die Formulierungen ans Deutsche anpasst.

Der Barkeeper sah auf und erkannte durstige Männer mit einem freudigen [G]länzen in den Augen. [] Die Saloongirls [betraten plötzlich] aus verschiedenen Richtungen den [Schankraum,] um sich mit den Männern zu beschäftigen. Joe sah in den Spiegel[,] als die [Männer der Ponderosa] sich auf verschiedene Tische verteilten[. E]inige[,] um mit den hartnäckigen Einheimischen [in dem Saloon], die gerade ein neues Spiel begannen, Poker zu spielen und andere genossen das Flirten mit den Mädchen. Er [bemerkte,] [dass] Candy einen Tisch für sich selbst wählte und in tiefe Gedanken zu fallen schien. Als ein hübsches Mädchen [sich an Candy Seite begab], sich an seinen Tisch setzte und sich provozierend über ihn [beugte]***, sagte Candy etwas in ruhiger Stimme[,] das das Mädchen dazu brachte[,] mit einem beleidigten Blick auf ihrem Gesicht [abzuziehen].

*** = Die Dame sitzt, also würde es schwierig mit dem Beugen werden, lehnen passt besser, aber dann lehnt sie sich nicht über ihn, sondern lehnt sich zu ihm herüber.

Wenn du weitere Hilfe bei einzelnen Sätzen benötigst, dann gibt es einen Thread im Übersetzungsforum, in dem man sich Hilfe holen kann.

Gegenseitige Übersetzungshilfe (einzelne Sätze oder Passagen)

Aber nur für einzelne Sätze, wenn du mehr Hilfe benötigst, würde ich einen Beta empfehlen.

"Obwohl der Krieg seine Spuren hinterlassen hatte, hatte er trotzdem seine Teamkameraden nicht daran gehindert, da weiterzumachen, wo sie aufgehört hatten. Sich ein eigenes Leben aufzubauen.

Alle außer ihn/ihm."

Kann hier jemand weiterhelfen? Ich bedanke mich im Voraus :)

UchihaKudi

Hi, ich bin mir nicht sicher, ob ich Dativ oder Akkusativ verwenden muss.

"Obwohl der Krieg seine Spuren hinterlassen hatte, hatte er trotzdem seine Teamkameraden nicht daran gehindert, da weiterzumachen, wo sie aufgehört hatten. Sich ein eigenes Leben aufzubauen.

Alle außer ihn/ihm."

Kann hier jemand weiterhelfen? Ich bedanke mich im Voraus :)

Dativ. Alle außer ihm.

UchihaKudi

NamYensa

UchihaKudi

Hi, ich bin mir nicht sicher, ob ich Dativ oder Akkusativ verwenden muss.

"Obwohl der Krieg seine Spuren hinterlassen hatte, hatte er trotzdem seine Teamkameraden nicht daran gehindert, da weiterzumachen, wo sie aufgehört hatten. Sich ein eigenes Leben aufzubauen.

Alle außer ihn/ihm."


Kann hier jemand weiterhelfen? Ich bedanke mich im Voraus :)

Dativ. Alle außer ihm.

Danke! Aber was macht dich da so sicher? Für mich ist es leider nicht so einleuchtend und ich würde es gerne nachvollziehen :)

Die Frage. Sie lautet: Außer wem? Außer ihm.

Probiere es mal mit einem Satz in der 1. Person, da wird es ganz deutlich: Niemand außer mir wollte diese Arbeit verrichten. Da sagst du doch auch nicht niemand außer mich.

Zitat Duden:
Präposition mit Dativ:
niemand kann es lesen außer ihm selbst
außer allem Zweifel

EDIT:
Ah, Moment mal. Die Aussage in deinem Satz ist missverständlich. Willst du ausdrücken, dass der Krieg alle außer ihn gehindert hat oder dass alle außer ihm ein neues Leben aufgebaut haben? Im ersteren Fall müsste es dann wohl außer ihn heißen, also Akkusativ (klingt aber irgendwie seltsam, das würde ich dann anders formulieren, z.B. mit nur ihn nicht), im zweiten Fall (von dem ich ausging) wäre außer ihm die korrekte Form, also Dativ.

UchihaKudi

Ich wollte den zweiten Fall ausdrücken. Vielen vielen Dank, deine sehr verständliche Erklärung leuchtet mir ein!! ☺️

Sorry, vergiss mal mein EDIT von gestern, das war Schwachsinn. "Außer" steht in einem solchen Fall immer mit Dativ, egal wie die Fragestellung ist.

Wen (Akkusativ) hat sie zur Party eingeladen?
Alle außer ihm.

Wer (Nominativ) wusste von der Party?
Alle außer ihm.

Wen hat der Krieg [...] nicht daran gehindert [...]
Alle außer ihm.

Wie weiter oben schon geschrieben, kann man da sehr schön die Probe machen, wenn man derartige Satzbildungen in die 1. Person setzt:

Wen hat sie zur Party eingeladen?
Alle außer mir. (Dativ)

Wer wusste von der Party?
Alle außer mir. (Dativ)

Wen hat der Krieg [...] nicht daran gehindert [...]
Alle außer mir (nicht alle außer mich). Beim Lesen von alle außer mich schüttelt es mich richtig. :D

Mir ging das gestern Abend die ganze Zeit im Kopf herum, sogar als ich schon im Bett lag. Jetzt, wo ich es richtiggestellt habe, geht es mir besser. :D

Toreador

Nun ist es so, dass Word etwaige Grammatikfehler ausbessert, entweder Rot unterstrichen oder mit blauer Linie darunter, weil Wort nicht kennt oder Englisch ist.
Wie kann es dann sein, dass da angeblich immer noch Rechtschreibfehler drinnen sind?
Aha, dann ist Word also total unzuverlässig oder wie sieht das nun aus?

Word kann dir nur Wörter als falsch anzeigen, die nicht existieren.
Wenn du "Papa frische Tomaten backen heute nicht gestern." eintippst, weißt du genau, dass dieser Satz totaler Mist ist, aber Word wird dir nichts anstreichen, da jedes einzelne dieser Wörter im Duden zu finden ist. Es ist eine Software, die versteht keine Zusammenhänge. Kein Programm kann dir jemals deine Arbeit abnehmen, so wie dir niemand sagen kann, wie du deine Figuren beschreiben oder handeln lassen sollst. Das ist *deine* Arbeit. ;)