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Catastrophic in love
Beitrag #1, verfasst am 05.10.2012 | 22:14 Uhr
Heii**
Also, da es mir in den FF´s immer wieder auffällt, möchte ich es mal hier ansprechen:
Was haltet ihr vom Pairing ClovexCato? Woran macht ihr fest, das sie (k)ein gutes Paar abgeben würden?
Also, da es mir in den FF´s immer wieder auffällt, möchte ich es mal hier ansprechen:
Was haltet ihr vom Pairing ClovexCato? Woran macht ihr fest, das sie (k)ein gutes Paar abgeben würden?
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Beitrag #2, verfasst am 05.10.2012 | 22:36 Uhr
Ich bin selbst Clato-Shipperin 'hüstelchen'
Aber ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung warum. Mich reizt der Gedanke, dass jemand wie Cato auch sanft, nett und zärtlich sein kann. Und Clove war, glaube ich, dass Mädchen, was ihm am meisten bedeutet hat. Das kann man sehr gut an ein paar Buchpassagen sehen, beispielweise kurz bevor Clove starb und Cato bei ihr war und sie gebeten hat, bei ihm zu bleiben.
Ich fand es furchtbar schade, dass so etwas nicht im Film vorkam, weil ich denke, dann würden die Karrieros menschlicher erscheinen, Menschen wie wir, die lieben und nicht nur dazu da sind um zu töten. Menschen, die das Buch nicht gelesen haben, denken dadurch natürlich schwarz/weiß.
Wahrscheinlich halten auch einige Leute, die den ersten Teil gelesen haben, die Karrieros für die Bösen. Es fiel nicht leicht sie zu mögen aber als ich mich richtig in sie hineingedacht habe, habe ich bemerkt, dass sie das ganze vielleicht gar nicht wollten. Sie waren zwar in den Hungerspielen und sie haben dafür trainiert, aber wer sagt, dass sie das freiwillig taten?
Ich muss ehrlich zugeben, dass es mir echt schwer fiel mich in sie hineinzuversetzen und am Anfang habe ich die Karrieros, insbesondere Cato und Clove, gehasst. Und ich hoffe mal jeder versteht mich, wenn ich schreibe: Das Buch (oder auch die Bücher generell) sind schwer zu verdauen. Ich habe die Bücher niemals Abends vor dem schlafen gehen gelesen, weil ich wussste, sonst träume ich von den Hungerspielen.
Ein bisschen Off-Topic geworden
Aber ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung warum. Mich reizt der Gedanke, dass jemand wie Cato auch sanft, nett und zärtlich sein kann. Und Clove war, glaube ich, dass Mädchen, was ihm am meisten bedeutet hat. Das kann man sehr gut an ein paar Buchpassagen sehen, beispielweise kurz bevor Clove starb und Cato bei ihr war und sie gebeten hat, bei ihm zu bleiben.
Ich fand es furchtbar schade, dass so etwas nicht im Film vorkam, weil ich denke, dann würden die Karrieros menschlicher erscheinen, Menschen wie wir, die lieben und nicht nur dazu da sind um zu töten. Menschen, die das Buch nicht gelesen haben, denken dadurch natürlich schwarz/weiß.
Wahrscheinlich halten auch einige Leute, die den ersten Teil gelesen haben, die Karrieros für die Bösen. Es fiel nicht leicht sie zu mögen aber als ich mich richtig in sie hineingedacht habe, habe ich bemerkt, dass sie das ganze vielleicht gar nicht wollten. Sie waren zwar in den Hungerspielen und sie haben dafür trainiert, aber wer sagt, dass sie das freiwillig taten?
Ich muss ehrlich zugeben, dass es mir echt schwer fiel mich in sie hineinzuversetzen und am Anfang habe ich die Karrieros, insbesondere Cato und Clove, gehasst. Und ich hoffe mal jeder versteht mich, wenn ich schreibe: Das Buch (oder auch die Bücher generell) sind schwer zu verdauen. Ich habe die Bücher niemals Abends vor dem schlafen gehen gelesen, weil ich wussste, sonst träume ich von den Hungerspielen.
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3. November 2013 in Köln*-*
25. Juni 2014 in Mönchengladbach *-*
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Beitrag #3, verfasst am 05.10.2012 | 22:58 Uhr
Interessantes Thema.
Ich bin selbst Clato-Anhänger, für mich gibt es einerseits den Aspekt, dass die beiden aus ein und demselben Distrikt kommen und sich vielleicht von klein auf schon kennen (Training etc.). Dann die Tatsache, wie Cato um sie getrauert hat, was nur beweist, dass er sie irgendwie gemocht haben muss. Und das ist kaum zu leugnen, ich kann mir nicht vorstellen, dass Cato jemals so emotional war, schon gar nicht in der Arena.
Ich bin sicher, das hat sich einfach aus vielen logischen Aspekten heraus entwickelt und die beiden passen einfach zusammen, auch von ihrem Charakter aus betrachtet. ☺
Ich bin selbst Clato-Anhänger, für mich gibt es einerseits den Aspekt, dass die beiden aus ein und demselben Distrikt kommen und sich vielleicht von klein auf schon kennen (Training etc.). Dann die Tatsache, wie Cato um sie getrauert hat, was nur beweist, dass er sie irgendwie gemocht haben muss. Und das ist kaum zu leugnen, ich kann mir nicht vorstellen, dass Cato jemals so emotional war, schon gar nicht in der Arena.
Ich bin sicher, das hat sich einfach aus vielen logischen Aspekten heraus entwickelt und die beiden passen einfach zusammen, auch von ihrem Charakter aus betrachtet. ☺
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Beitrag #4, verfasst am 06.10.2012 | 14:38 Uhr
Um sie getrauert? Wann hat er denn um sie getrauert? Ich habs vielleicht auch überlesen, aber ich kann mich nur an die stelle erinnern wo er sie anfleht sie nicht zu verlassen. Wenn ihr das mit trauern assoziiert....für mich ist das eher so das er seine Verbündete anfleht nicht zu gehen, weil er nicht alleine gegen Tresh, Fuchsgesicht und Katniss und Peeta kämpfen will. Er zeigt dadurch zwar schon Gefühle, aber Liebe?
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Beitrag #5, verfasst am 06.10.2012 | 18:19 Uhr
Ja aber mal ehrlich, Cato weiß, dass es nur einen Sieger geben kann und so müsste er eigentlich nicht seine Verbündete anflehen, bei ihm zu bleiben, zudem (leider war es im Film nicht so), hätten sie zusammen gekämpft und was dann? Am Ende hätten sie sich die Köpfe eingeschlagen, da denke ich, Cato müsste eigentlich ein bisschen froh sein, dass er einen starken Gegner weniger hat.
Wenn er sie so anfleht, muss er sie doch gemocht haben
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Beitrag #6, verfasst am 06.10.2012 | 18:54 Uhr
Auch wieder wahr. Trotzdem heißt mögen nicht gleich lieben. Ich hab nichts dagegen wenn jemand das so interpretiert, aber ich, persönlich, würde, wenn ich eine Geschichte mit den beiden schreiben müsste, die beiden bloß Verbündete/Freunde sein lassen^^
Vielleicht hat Cato sie aber auch angefleht da zu bleiben, weil sie am Ende nicht so stark gewesen wäre wie die anderen? Also nach dem Motto Wir-machen-alle-fertig-und-dann-bring-ich-dich-um?
Vielleicht hat Cato sie aber auch angefleht da zu bleiben, weil sie am Ende nicht so stark gewesen wäre wie die anderen? Also nach dem Motto Wir-machen-alle-fertig-und-dann-bring-ich-dich-um?
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Beitrag #7, verfasst am 07.10.2012 | 10:49 Uhr
Na ja, wenn er sie für schwach hält, bracuht er sie ja nicht als Verbündete, oder? Außerdem hätte er ihren Tod dann nur bedauert, Katniss beschreibt aber einen "schmerzvollen" Klang in seiner Stimme. Natürlich kann man dies auch nur als Freundschaft interpretieren (auch wenn ich Clato sehr mag), aber das er sie bloß benutzt im Prinzip kann ich mir nicht wirklich vorstellen.
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Ich liiiiiiiiebe Clato♥♥
- Ich liebe Clove und ich liebe Cato♥
Ich finde es einfach zu süß, im Buch, wie Cato bei Clove's Tod reagiert. Beim ersten lesen wurde ich erst da eine Clato-Shipperin:D
Mich reizt der Gedanke, dass die beiden immer beste Freunde waren und dann aus Freundschaft Liebe wurde (Hach♥)
Ansonsten ist es einfach nur süß, ich finde Cato und Clove passen einfach super zusammen:))
Und nach dem Film finde ich das sogar noch mehr, weil ich find Xander und Isabelle sind auch übel süß zusammen♥♥
Joa... CLATO 4EVER♥♥
- Ich liebe Clove und ich liebe Cato♥
Ich finde es einfach zu süß, im Buch, wie Cato bei Clove's Tod reagiert. Beim ersten lesen wurde ich erst da eine Clato-Shipperin:D
Mich reizt der Gedanke, dass die beiden immer beste Freunde waren und dann aus Freundschaft Liebe wurde (Hach♥)
Ansonsten ist es einfach nur süß, ich finde Cato und Clove passen einfach super zusammen:))
Und nach dem Film finde ich das sogar noch mehr, weil ich find Xander und Isabelle sind auch übel süß zusammen♥♥
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Beitrag #9, verfasst am 08.10.2012 | 14:59 Uhr
Absolut Clato!! (hust..Name...hust :) )
Ich liebe Clove, da sie einen so tollen Charakter hat und ich bin dafür gewesen, dass sie Katniss am Füllhorn umbringt!
Auch Cato liebe ich und seit dem Film noch mehr. (Endlich einer der gut aussieht. Nichts gegen Peeta oder Gale Fans)
Ich bin ja eher dafür, dass Clove schon länger auf Cato steht und Cato auch auf Clove, es aber erst kurz vor oder während den Spielen rauskommt<3
CLATO!!!!!!!!!!!
Ich liebe Clove, da sie einen so tollen Charakter hat und ich bin dafür gewesen, dass sie Katniss am Füllhorn umbringt!
Auch Cato liebe ich und seit dem Film noch mehr. (Endlich einer der gut aussieht. Nichts gegen Peeta oder Gale Fans)
Ich bin ja eher dafür, dass Clove schon länger auf Cato steht und Cato auch auf Clove, es aber erst kurz vor oder während den Spielen rauskommt<3
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nachtdrude
Beitrag #10, verfasst am 08.10.2012 | 18:24 Uhr
Sarah Marvelous
Najaa, ich will jetzt nicht das Flehen unterbewerten. Gleichgültig wird Clove ihm vermutlich nicht gewesen sein.
Aber dass Cato wusste dass es nur einen Sieger geben kann- an sich nicht. Es hieß zu diesem Zeitpunkt, dass beide Tribute aus dem selben Distrikt überleben dürfen, wenn es beide schaffen. Das galt für 12 und 2.
Ja aber mal ehrlich, Cato weiß, dass es nur einen Sieger geben kann und so müsste er eigentlich nicht seine Verbündete anflehen, bei ihm zu bleiben, zudem (leider war es im Film nicht so), hätten sie zusammen gekämpft und was dann? Am Ende hätten sie sich die Köpfe eingeschlagen, da denke ich, Cato müsste eigentlich ein bisschen froh sein, dass er einen starken Gegner weniger hat.
Wenn er sie so anfleht, muss er sie doch gemocht haben
Najaa, ich will jetzt nicht das Flehen unterbewerten. Gleichgültig wird Clove ihm vermutlich nicht gewesen sein.
Aber dass Cato wusste dass es nur einen Sieger geben kann- an sich nicht. Es hieß zu diesem Zeitpunkt, dass beide Tribute aus dem selben Distrikt überleben dürfen, wenn es beide schaffen. Das galt für 12 und 2.
Catastrophic in love
Beitrag #11, verfasst am 08.10.2012 | 19:14 Uhr
>Najaa, ich will jetzt nicht das Flehen unterbewerten. Gleichgültig wird Clove ihm vermutlich nicht gewesen sein.
Aber dass Cato wusste dass es nur einen Sieger geben kann- an sich nicht. Es hieß zu diesem Zeitpunkt, dass beide Tribute aus dem selben Distrikt überleben dürfen, wenn es beide schaffen. Das galt für 12 und 2.<
Stimmt, hat ich ganz vergessen^^ Aber du hast recht. Das heißt, dass er vielleicht auch einfach bloß seine Verbündete angefleht hat.....
PS: Ich bin zu blöd zum Zitieren, sorry.
Aber dass Cato wusste dass es nur einen Sieger geben kann- an sich nicht. Es hieß zu diesem Zeitpunkt, dass beide Tribute aus dem selben Distrikt überleben dürfen, wenn es beide schaffen. Das galt für 12 und 2.<
Stimmt, hat ich ganz vergessen^^ Aber du hast recht. Das heißt, dass er vielleicht auch einfach bloß seine Verbündete angefleht hat.....
PS: Ich bin zu blöd zum Zitieren, sorry.
nachtdrude
Beitrag #12, verfasst am 08.10.2012 | 19:47 Uhr
Joa, ich fands schon etwas zu emotional für eine an sich gleichgültige Verbündete.
Ich hab sie zwar auch nicht als Paar interpretiert, aber schon dass sie (zumindest mittlerweile) eine recht enge Bindung zueinander haben.
wegen zitieren. Über den Beiträgen auf Höhe des Nicknamen ist ne kleine Sprechblase (bei den eigenen für gewisse Zeit noch n kleiner Bleistift und Mülltonne ) vor Beitrag soundsoviel verfasst am ...
Ich hab sie zwar auch nicht als Paar interpretiert, aber schon dass sie (zumindest mittlerweile) eine recht enge Bindung zueinander haben.
wegen zitieren. Über den Beiträgen auf Höhe des Nicknamen ist ne kleine Sprechblase (bei den eigenen für gewisse Zeit noch n kleiner Bleistift und Mülltonne ) vor Beitrag soundsoviel verfasst am ...
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Beitrag #13, verfasst am 08.10.2012 | 19:58 Uhr
nachtdrude
Ich glaub nicht das sie eine gleichgültige Verbündete war (hab ich auch nicht behauptet), es sind beide nur menschen, und sie haben, bei wachen und so, dem anderen ihr leben anvertraut. Durch die Regeländerung haben die beiden ihre beziehung etwas gelassener sehen können, nicht mehr im sinne "es ist egal ob er/sie stirbt, wäre dann nur ein gegner weniger", sonderen richtige Verbündete.
wegen zitieren. Über den Beiträgen auf Höhe des Nicknamen ist ne kleine Sprechblase (bei den eigenen für gewisse Zeit noch n kleiner Bleistift und Mülltonne ) vor Beitrag soundsoviel verfasst am ...danke^^
Ich glaub nicht das sie eine gleichgültige Verbündete war (hab ich auch nicht behauptet), es sind beide nur menschen, und sie haben, bei wachen und so, dem anderen ihr leben anvertraut. Durch die Regeländerung haben die beiden ihre beziehung etwas gelassener sehen können, nicht mehr im sinne "es ist egal ob er/sie stirbt, wäre dann nur ein gegner weniger", sonderen richtige Verbündete.
nachtdrude
Ah, okay. So seh ich das eigentlich auch.
Aber ich überleg gerade- wie lange waren die zwei eigentlich allein? Hab leider nicht mehr im Kopf wie lange Katniss nach Peeta gesucht hat und sie dann in der Höhle waren (war aber glaub ich nicht soo lange, oder)
Jedenfalls könnte ich mir schon vorstellen, dass man sich da, noch dazu mit der Hoffnung zusammen rauszukommen, näher kommen kann. Oder auch dass da wirklich schon was war und eben die Gewissheit auch ein romantisch/trauriges Drama zu bekommen wenn Cato und Clove die letzten sind.
Andererseits glaube ich dass hätte man als Leser mitbekommen. Halt später, als Katniss und Peeta sich die Zusammenfassung ansehen.
Edit. Wie dem auch sei, ich pesönlichdenke nicht, dass sie ein Paar bzw ineinander verliebt waren, finde den Gedanken dahinter aber nicht abwegig.
Aber ich überleg gerade- wie lange waren die zwei eigentlich allein? Hab leider nicht mehr im Kopf wie lange Katniss nach Peeta gesucht hat und sie dann in der Höhle waren (war aber glaub ich nicht soo lange, oder)
Jedenfalls könnte ich mir schon vorstellen, dass man sich da, noch dazu mit der Hoffnung zusammen rauszukommen, näher kommen kann. Oder auch dass da wirklich schon was war und eben die Gewissheit auch ein romantisch/trauriges Drama zu bekommen wenn Cato und Clove die letzten sind.
Andererseits glaube ich dass hätte man als Leser mitbekommen. Halt später, als Katniss und Peeta sich die Zusammenfassung ansehen.
Edit. Wie dem auch sei, ich pesönlichdenke nicht, dass sie ein Paar bzw ineinander verliebt waren, finde den Gedanken dahinter aber nicht abwegig.
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Beitrag #15, verfasst am 09.10.2012 | 10:25 Uhr
Ich zitiere aus "The Hunger Games wiki, Clove"
"Relationships
Cato
In the book, during the feast, Cato showed that he was not completely ruthless, and that he did in fact care somewhat about Clove. While Cato was running towards Clove after Thresh had dented her skull, Katniss stated that as Cato called Clove's name, his voice sounded very "pained," and despite its futility, he begged Clove to "stay with him" as she died. He later avenged Clove's death by presumably killing Thresh. It is hinted that he and Clove might have known each other before the games (since they're from the same district) and had a good relationship (unknown if it was romantic or friendly or he treats her as a sister). However, in the film, Cato instead seemed interested in Glimmer, and Clove and Cato seemed to have no relationship between each other, as he was not shown coming for Clove's aid in the feast when she screamed his name twice. However, this might have been because Katniss left shortly after Clove's death."
"Relationships
Cato
In the book, during the feast, Cato showed that he was not completely ruthless, and that he did in fact care somewhat about Clove. While Cato was running towards Clove after Thresh had dented her skull, Katniss stated that as Cato called Clove's name, his voice sounded very "pained," and despite its futility, he begged Clove to "stay with him" as she died. He later avenged Clove's death by presumably killing Thresh. It is hinted that he and Clove might have known each other before the games (since they're from the same district) and had a good relationship (unknown if it was romantic or friendly or he treats her as a sister). However, in the film, Cato instead seemed interested in Glimmer, and Clove and Cato seemed to have no relationship between each other, as he was not shown coming for Clove's aid in the feast when she screamed his name twice. However, this might have been because Katniss left shortly after Clove's death."
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Beitrag #16, verfasst am 09.10.2012 | 19:55 Uhr
Also so wie wir es auch sehen: Sie haben einander gut gekannt und waren sehr warscheinlich Freunde. Der Gedanke das die beiden ein Paar waren ist nicht abwegig aber nicht zwingend.
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Beitrag #17, verfasst am 10.10.2012 | 10:29 Uhr
Aiku loves Muffins
stimmt, es wird ja nirgendwo erwähnt. Aber ich glaube, dass nicht jeder Junge um das Leben eines Mädchen hofft.
Also so wie wir es auch sehen: Sie haben einander gut gekannt und waren sehr warscheinlich Freunde. Der Gedanke das die beiden ein Paar waren ist nicht abwegig aber nicht zwingend.
stimmt, es wird ja nirgendwo erwähnt. Aber ich glaube, dass nicht jeder Junge um das Leben eines Mädchen hofft.
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Beitrag #18, verfasst am 10.10.2012 | 12:17 Uhr
Also... Cato und Clove waren kein Paar, da bin ich mir ziemlich sicher. Das hat mehrere Gründe:
Zuerst mal hab ich das Gefühl, dass manche vergessen, dass diese sogenannten "Spiele" keine Spiele sind, sondern dass man sich da gegenseitig töten muss. Töten. Umbringen. Das heißt, man ist hinterher nicht mehr da. Man hat sein Leben beendet. Man gründet keine Familie, geht nicht mehr zur Arbeit, führt keine Liebesbeziehungen und Freundschaften.
Warum also (außer ich bin total gehirnamputiert, aber einen so bescheuerten Eindruck haben die beiden nicht gemacht) melde ich mich freiwillig zu diesen "Spielen", wenn ich mir sicher sein kann, dass da zwangsläufig mein Freund/meine Freundin stirbt? Ich mein, man tut es, wenn man erwartet zu gewinnen. Darum gehts ja bei den Karrieros. Sie trainieren, melden sich dann freiwillig, denken sie gewinnen (mit einer anderen Einstellung kann man das nicht machen, denk ich) und wissen, dass sie als einzige rauskommen. Man muss schon sehr bescheuert sein, wenn man das als Paar angeht, wenn man genau weiß, dass höchstens einer lebend rauskommt.
Ergo waren sie meiner Meinung nach vorher nicht verliebt.
Warum ich auch glaube, dass sie während der Spiele nicht zusammen gekommen sind? Ganz einfach: Katniss und Peeta spielten das tragische Liebespaar. Das war etwas Besonderes. Etwas, bei dem die Zuschauer mitgefiebert haben. Es hat Katniss geholfen, Sponsoren an Land zu ziehen. Sie beschreibt ziemlich eindeutig im Buch, wie jeder der Tribute eine Rolle übernimmt (was ihr selbst ja sehr schwer fällt, daher die Hilfe von Peeta). Ich bezweifle stark, dass da inbegriffen war, dass Cato und Clove ebenfalls auf Liebespaar machen. Und da sie in der Arena jederzeit beobachtet werden, konnten sie sich da eigentlich gar nicht näher kommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da zwei Pärchen gab. Das passt nicht und das ergibt auch keinen Sinn.
Außerdem ist diese ganzen Höhlen-verletzterPeeta-Geschichte vielleicht beim Lesen romantisch, wenn man aber in der Arena ist, hat man bestimmt besseres zu tun.
Zuletzt noch die Erklärung für die Szene beim Füllhorn:
- Clove schreit nach Cato: Natürlich. Schließlich ist er der einzige, der ihr zu Hilfe kommen könnte.
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
- Cato "rächt" Cloves Tod: Thresh hat den Rucksack für seinen Distrikt mitgenommen, um Cato von Katniss wegzulocken.
Shippt meinetwegen, wen ihr wollt, das steht jedem frei, schließlich wird es keinem aufgezwungen und ich muss es ja nicht lesen. Aber bitte: Es ist nicht logisch und es ist auch nicht wahrscheinlich.
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Zuerst mal hab ich das Gefühl, dass manche vergessen, dass diese sogenannten "Spiele" keine Spiele sind, sondern dass man sich da gegenseitig töten muss. Töten. Umbringen. Das heißt, man ist hinterher nicht mehr da. Man hat sein Leben beendet. Man gründet keine Familie, geht nicht mehr zur Arbeit, führt keine Liebesbeziehungen und Freundschaften.
Warum also (außer ich bin total gehirnamputiert, aber einen so bescheuerten Eindruck haben die beiden nicht gemacht) melde ich mich freiwillig zu diesen "Spielen", wenn ich mir sicher sein kann, dass da zwangsläufig mein Freund/meine Freundin stirbt? Ich mein, man tut es, wenn man erwartet zu gewinnen. Darum gehts ja bei den Karrieros. Sie trainieren, melden sich dann freiwillig, denken sie gewinnen (mit einer anderen Einstellung kann man das nicht machen, denk ich) und wissen, dass sie als einzige rauskommen. Man muss schon sehr bescheuert sein, wenn man das als Paar angeht, wenn man genau weiß, dass höchstens einer lebend rauskommt.
Ergo waren sie meiner Meinung nach vorher nicht verliebt.
Warum ich auch glaube, dass sie während der Spiele nicht zusammen gekommen sind? Ganz einfach: Katniss und Peeta spielten das tragische Liebespaar. Das war etwas Besonderes. Etwas, bei dem die Zuschauer mitgefiebert haben. Es hat Katniss geholfen, Sponsoren an Land zu ziehen. Sie beschreibt ziemlich eindeutig im Buch, wie jeder der Tribute eine Rolle übernimmt (was ihr selbst ja sehr schwer fällt, daher die Hilfe von Peeta). Ich bezweifle stark, dass da inbegriffen war, dass Cato und Clove ebenfalls auf Liebespaar machen. Und da sie in der Arena jederzeit beobachtet werden, konnten sie sich da eigentlich gar nicht näher kommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da zwei Pärchen gab. Das passt nicht und das ergibt auch keinen Sinn.
Außerdem ist diese ganzen Höhlen-verletzterPeeta-Geschichte vielleicht beim Lesen romantisch, wenn man aber in der Arena ist, hat man bestimmt besseres zu tun.
Zuletzt noch die Erklärung für die Szene beim Füllhorn:
- Clove schreit nach Cato: Natürlich. Schließlich ist er der einzige, der ihr zu Hilfe kommen könnte.
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
- Cato "rächt" Cloves Tod: Thresh hat den Rucksack für seinen Distrikt mitgenommen, um Cato von Katniss wegzulocken.
Shippt meinetwegen, wen ihr wollt, das steht jedem frei, schließlich wird es keinem aufgezwungen und ich muss es ja nicht lesen. Aber bitte: Es ist nicht logisch und es ist auch nicht wahrscheinlich.
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
https://nanowrimo.org/participants/ylvi
Wortblume
Beitrag #19, verfasst am 10.10.2012 | 15:43 Uhr
Ylvi
Ganz ehrlich? Das wird es wohl sein, denn anders kann ich mir zum Beispiel auch nicht erklären, warum so viele aus der HP-Fraktion auf Blaise Zabini, "unwichtiger Nebencharakter 42" und Konsorten fliegen *hust*
Es wird wohl einfach die Herausforderung sein, aus einem unbeschriebenen Blatt etwas Neues zu machen ...
Davon kann man halten was man mag, richtig verstehen kann ich es auch nicht. ^^
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Ganz ehrlich? Das wird es wohl sein, denn anders kann ich mir zum Beispiel auch nicht erklären, warum so viele aus der HP-Fraktion auf Blaise Zabini, "unwichtiger Nebencharakter 42" und Konsorten fliegen *hust*
Es wird wohl einfach die Herausforderung sein, aus einem unbeschriebenen Blatt etwas Neues zu machen ...
Davon kann man halten was man mag, richtig verstehen kann ich es auch nicht. ^^
nachtdrude
Beitrag #20, verfasst am 11.10.2012 | 10:26 Uhr
@ Ylvi
Ich versteh deine Argumentation sogar und bei einigen Sachen hast du ja Recht.
"Vorher" waren sie sicher kein Paar, denn Cato (Mädchen ja kommen zuerst) hätte sich dann ja sicher nicht mehr freiwillig gemeldet, wenn Clove ihm so wichtig ist.
Und dass es ein zweites (nur echtes Paar) gab, kann ich mir auch nicht vorstellen. Wie ich schon geschrieben hatte, hätten Katniss und Peeta das danach erfahren, beim Interview oder zumindest bei der Zusmmenfassung.
nur hier
Ylvi
Cato ruft in schmerzvollem Klang Cloves Namen und kniet sich dann erstmal neben sie und fleht sie an bei ihm zu bleiben und gibt dadurch Katniss und Tresh sogar noch einen kleinen Vorsprung. Und drei Tage vorher musste er ja auch noch davon ausgehen, dass nur einer rauskommt.
Also, ganz so pragmatisch kommt mir das nicht wirklich vor und ich denke schon, dass ihn das getroffen hat. Und natürlich kann man in der Arena emotional zusammenwachsen, noch mehr wenn man auch noch die Hoffnung bekommt zusammen da rauszukommen. Dass Cato Clove deshalb geliebt haben muss, find ich jetzt auch nicht.
Wortblume
Hach ja. Mich überrascht es eigentlich wenig. Die Negativfiguren finden doch immer Beliebtheit, besonders wenn da noch Platz ist sie zu füllen. Gerade hier ist es doch so, dass ja immernoch junge Menschen dahiterstecken, die zwar dazu ausgebildet sind durch die Spiele Ruhm und Ehre zu gewinnen, aber nicht durchweg gefühllos sein dürften.
(OT bei Blaise Zabini ist für mich auch ein interessanter Ansatz angedeutet. Mich würd theoretisch auch interessieren, wie das Leben mit seiner Mutter war, wie sie ihn erzogen hat, was mit seinem Vater war, allerdings "das" findet man aber so gut wie gar nicht thematisiert. Für die meisten ist er wohl einfach ein wenig beschrieber weiterer Slytherin, der zum Glück nicht strotzdoof und shippbar ist)
Ich versteh deine Argumentation sogar und bei einigen Sachen hast du ja Recht.
"Vorher" waren sie sicher kein Paar, denn Cato (Mädchen ja kommen zuerst) hätte sich dann ja sicher nicht mehr freiwillig gemeldet, wenn Clove ihm so wichtig ist.
Und dass es ein zweites (nur echtes Paar) gab, kann ich mir auch nicht vorstellen. Wie ich schon geschrieben hatte, hätten Katniss und Peeta das danach erfahren, beim Interview oder zumindest bei der Zusmmenfassung.
nur hier
Ylvi
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
Cato ruft in schmerzvollem Klang Cloves Namen und kniet sich dann erstmal neben sie und fleht sie an bei ihm zu bleiben und gibt dadurch Katniss und Tresh sogar noch einen kleinen Vorsprung. Und drei Tage vorher musste er ja auch noch davon ausgehen, dass nur einer rauskommt.
Also, ganz so pragmatisch kommt mir das nicht wirklich vor und ich denke schon, dass ihn das getroffen hat. Und natürlich kann man in der Arena emotional zusammenwachsen, noch mehr wenn man auch noch die Hoffnung bekommt zusammen da rauszukommen. Dass Cato Clove deshalb geliebt haben muss, find ich jetzt auch nicht.
Wortblume
YlviIch hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Ganz ehrlich? Das wird es wohl sein, denn anders kann ich mir zum Beispiel auch nicht erklären, warum so viele aus der HP-Fraktion auf Blaise Zabini, "unwichtiger Nebencharakter 42" und Konsorten fliegen *hust*
Es wird wohl einfach die Herausforderung sein, aus einem unbeschriebenen Blatt etwas Neues zu machen ...
Davon kann man halten was man mag, richtig verstehen kann ich es auch nicht. ^^
Hach ja. Mich überrascht es eigentlich wenig. Die Negativfiguren finden doch immer Beliebtheit, besonders wenn da noch Platz ist sie zu füllen. Gerade hier ist es doch so, dass ja immernoch junge Menschen dahiterstecken, die zwar dazu ausgebildet sind durch die Spiele Ruhm und Ehre zu gewinnen, aber nicht durchweg gefühllos sein dürften.
(OT bei Blaise Zabini ist für mich auch ein interessanter Ansatz angedeutet. Mich würd theoretisch auch interessieren, wie das Leben mit seiner Mutter war, wie sie ihn erzogen hat, was mit seinem Vater war, allerdings "das" findet man aber so gut wie gar nicht thematisiert. Für die meisten ist er wohl einfach ein wenig beschrieber weiterer Slytherin, der zum Glück nicht strotzdoof und shippbar ist)
Birdy98
Gegen das Pair habe ich nichts.
Und das Cato so "getroffen" von Cloves Tod war, könnte man auch so sehen, dass er jetzt alleine dasteht, was bedeutet, er ist angreifbarer (und um einige Gehirnzellen dümmer...). Ich kann mir nicht vorstellen das Cato und Clove ein Paar waren. Wären die als letztes übrig geblieben, dass wäre eine blutige Show geworden.
*hust* Aber wozu gibt es Fanfiktions?
Und das Cato so "getroffen" von Cloves Tod war, könnte man auch so sehen, dass er jetzt alleine dasteht, was bedeutet, er ist angreifbarer (und um einige Gehirnzellen dümmer...). Ich kann mir nicht vorstellen das Cato und Clove ein Paar waren. Wären die als letztes übrig geblieben, dass wäre eine blutige Show geworden.
*hust* Aber wozu gibt es Fanfiktions?
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Beitrag #22, verfasst am 14.10.2012 | 20:23 Uhr
nachtdrude
Nochmal: Du verlierst in einer absolut lebensbedrohlichen Situation deinen einzigen Verbündeten. Du hast gefährliche Feinde. Du weißt nicht, wo sie sind.
Du hast selbst getötet. Du hast gesehen, wie andere getötet wurden, von dir und von den Menschen, die dich vielleicht noch töten könnten.
Du hast kapiert, dass das kein Spiel mehr ist, bei dem du alle guten Karten auf der Hand hast. Das war nämlich die Situation am Anfang. Karrieros leben von Selbstüberschätzung. Wäre es anders, würde sich nie jemand freiwillig melden.
Catos "Rede" am Ende zeigt doch genau das: Er weiß jetzt, wie es läuft. Und dass es ganz ganz übel für ihn ausgehen könnte. Er will nicht sterben.
Und als Clove stirbt haben sich seine Chancen auf Leben ganz schön verringert.
Und da wundert man sich, dass der emotional reagiert???
Und ich finds ja interessant, dass sonst noch keiner der Clato-Shipper auf meinen Kommentar reagiert hat :D Ich dachte ja, ich werde zerfleischt, aber wie es aussieht, hab ich einfach... recht^^
Ylvi
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
Cato ruft in schmerzvollem Klang Cloves Namen und kniet sich dann erstmal neben sie und fleht sie an bei ihm zu bleiben und gibt dadurch Katniss und Tresh sogar noch einen kleinen Vorsprung. Und drei Tage vorher musste er ja auch noch davon ausgehen, dass nur einer rauskommt.
Also, ganz so pragmatisch kommt mir das nicht wirklich vor und ich denke schon, dass ihn das getroffen hat. Und natürlich kann man in der Arena emotional zusammenwachsen, noch mehr wenn man auch noch die Hoffnung bekommt zusammen da rauszukommen. Dass Cato Clove deshalb geliebt haben muss, find ich jetzt auch nicht.
Nochmal: Du verlierst in einer absolut lebensbedrohlichen Situation deinen einzigen Verbündeten. Du hast gefährliche Feinde. Du weißt nicht, wo sie sind.
Du hast selbst getötet. Du hast gesehen, wie andere getötet wurden, von dir und von den Menschen, die dich vielleicht noch töten könnten.
Du hast kapiert, dass das kein Spiel mehr ist, bei dem du alle guten Karten auf der Hand hast. Das war nämlich die Situation am Anfang. Karrieros leben von Selbstüberschätzung. Wäre es anders, würde sich nie jemand freiwillig melden.
Catos "Rede" am Ende zeigt doch genau das: Er weiß jetzt, wie es läuft. Und dass es ganz ganz übel für ihn ausgehen könnte. Er will nicht sterben.
Und als Clove stirbt haben sich seine Chancen auf Leben ganz schön verringert.
Und da wundert man sich, dass der emotional reagiert???
Und ich finds ja interessant, dass sonst noch keiner der Clato-Shipper auf meinen Kommentar reagiert hat :D Ich dachte ja, ich werde zerfleischt, aber wie es aussieht, hab ich einfach... recht^^
https://nanowrimo.org/participants/ylvi
nachtdrude
Beitrag #23, verfasst am 14.10.2012 | 21:27 Uhr
Ja, aber diese neue Regel besteht ja erst seit drei Tagen in denen nichtmal wer gestorben ist und sie auf keine anderen Tribute gestoßen sein werden. Ich kann mir wirklich schlecht vorstellen, dass Cato in eben diesen drei Tagen zu dem Schluss gekommen sein soll, es ohne Clove nicht schaffen zu können. Da ist es für mich halt doch wahrscheinlicher, dass die zwei emotional enger zusammengewachsen sind.
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Beitrag #24, verfasst am 15.10.2012 | 09:30 Uhr
Begegnet dürften sie in den drei Tagen zwar niemandem sein, aber dass es ihnen allzu gut gegangen ist, kann ich mir auch nicht vorstellen.
Katniss hat immerhin kurz vorher ihre Vorräte in die Luft gesprengt. Sprich - mit einem Mal konnten sich die Karrieros nicht mehr auf ihre Sponsoren und ihre Vorräte verlassen, sondern mussten selbst sehen, wie sie an Nahrung kommen (Ich nehme zwar an, dass ihr Training auch Nahrungsbeschaffung miteingeschlossen hat, aber dass sie darin allzu geschickt sind, kann ich mir nicht vorstellen, eben weil sie sich meistens auf ihre Sponsoren und das Füllhorn verlassen konnten).
Ich schätze auch, dass das einer der Momente war, der Cato gezeigt hat, dass er keineswegs so unangreifbar ist, wie er dachte. Ohne all die Dinge aus dem Füllhorn war er in der gleichen Position wie die anderen Tribute, ohne all seine Vorteile. Ich kann mir vorstelle, dass das einen Karriero schon aus der Bahn werfen kann.
Zudem waren alle ihre Verbündete bereits tot - Marvel wurde von Katniss erschossen, der Junge, der die Vorräte bewacht hat - Distrikt 4 glaube ich? - wurde von Cato getötet, weil er zugelassen hat, dass Katniss die Vorräte vernichtet. Vorher waren die Karrieros in der Siegerposition, weil sie als kampferporbte Gruppe gegen die versprengten Tribute standen. Das hat sich dann aber plötzlich umgedreht und es standen zwei Karrieros gegen vier von den anderen (von denen mindestens zwei - Katniss und Tresh - auch sehr gefährlich waren).
Zudem wurde das Festmahl ja unter dem Vorwand iniziiert, dass die Tribute etwas bekommen sollten, dass sie "gerade sehr dringend brauchen". Bei Katniss war das die Medizin für Peeta. Und auch bei Cato und Clove scheint es etwas gegeben zu haben, für das sie Kämpfe und den Tod risikiert haben, weil sie es so dringend brauchten. Offenbar war es sogar so wichtig, dass Cato nicht zulassen konnte, dass Tresh es mitnimmt, obwohl es für ihn ohne Clove bestensfalls lebensgefährlich war, Tresh in unbekanntes Terrain zu folgen.
Dass die beiden eine Beziehung geführt haben, kann ich mir auch nicht vorstellen. Zumindest keine, die über Freundschaft hinausgeht. Ich schätze, als es plötzlich hieß, dass sie beide nach Hause könnten, haben sie sich in dieser Vorstellung ein wenig festgefahren. Gut möglich, dass sie in der Arena Freunde geworden sind und froh waren, dass es einen Weg gab, den anderen nicht töten zu müssen und trotzdem zu überleben.
Trotzdem - wie ich die beiden einschätze, hätte keiner von beiden gezögert, den anderen zu töten, wenn die Regel am Ende aufgehoben worden wäre.
Katniss hat immerhin kurz vorher ihre Vorräte in die Luft gesprengt. Sprich - mit einem Mal konnten sich die Karrieros nicht mehr auf ihre Sponsoren und ihre Vorräte verlassen, sondern mussten selbst sehen, wie sie an Nahrung kommen (Ich nehme zwar an, dass ihr Training auch Nahrungsbeschaffung miteingeschlossen hat, aber dass sie darin allzu geschickt sind, kann ich mir nicht vorstellen, eben weil sie sich meistens auf ihre Sponsoren und das Füllhorn verlassen konnten).
Ich schätze auch, dass das einer der Momente war, der Cato gezeigt hat, dass er keineswegs so unangreifbar ist, wie er dachte. Ohne all die Dinge aus dem Füllhorn war er in der gleichen Position wie die anderen Tribute, ohne all seine Vorteile. Ich kann mir vorstelle, dass das einen Karriero schon aus der Bahn werfen kann.
Zudem waren alle ihre Verbündete bereits tot - Marvel wurde von Katniss erschossen, der Junge, der die Vorräte bewacht hat - Distrikt 4 glaube ich? - wurde von Cato getötet, weil er zugelassen hat, dass Katniss die Vorräte vernichtet. Vorher waren die Karrieros in der Siegerposition, weil sie als kampferporbte Gruppe gegen die versprengten Tribute standen. Das hat sich dann aber plötzlich umgedreht und es standen zwei Karrieros gegen vier von den anderen (von denen mindestens zwei - Katniss und Tresh - auch sehr gefährlich waren).
Zudem wurde das Festmahl ja unter dem Vorwand iniziiert, dass die Tribute etwas bekommen sollten, dass sie "gerade sehr dringend brauchen". Bei Katniss war das die Medizin für Peeta. Und auch bei Cato und Clove scheint es etwas gegeben zu haben, für das sie Kämpfe und den Tod risikiert haben, weil sie es so dringend brauchten. Offenbar war es sogar so wichtig, dass Cato nicht zulassen konnte, dass Tresh es mitnimmt, obwohl es für ihn ohne Clove bestensfalls lebensgefährlich war, Tresh in unbekanntes Terrain zu folgen.
Dass die beiden eine Beziehung geführt haben, kann ich mir auch nicht vorstellen. Zumindest keine, die über Freundschaft hinausgeht. Ich schätze, als es plötzlich hieß, dass sie beide nach Hause könnten, haben sie sich in dieser Vorstellung ein wenig festgefahren. Gut möglich, dass sie in der Arena Freunde geworden sind und froh waren, dass es einen Weg gab, den anderen nicht töten zu müssen und trotzdem zu überleben.
Trotzdem - wie ich die beiden einschätze, hätte keiner von beiden gezögert, den anderen zu töten, wenn die Regel am Ende aufgehoben worden wäre.
I don't know why anyone would listen to me, but it sure sounds like a them-problem to me.
Pronouns; she/her | sie/ihr
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Rang: Hobbyautor
Beitrag #25, verfasst am 15.10.2012 | 11:12 Uhr
ViennaVampire
Und so viel zum Thema Freundschaft :D
War in dem Rucksack für Distrikt 1 nicht Essen? Ich hab da sowas in Erinnerung, bin mir aber nicht sicher... vielleicht war das auch nur die Vermutung von Katniss...
Trotzdem - wie ich die beiden einschätze, hätte keiner von beiden gezögert, den anderen zu töten, wenn die Regel am Ende aufgehoben worden wäre.
Und so viel zum Thema Freundschaft :D
War in dem Rucksack für Distrikt 1 nicht Essen? Ich hab da sowas in Erinnerung, bin mir aber nicht sicher... vielleicht war das auch nur die Vermutung von Katniss...
https://nanowrimo.org/participants/ylvi