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Beitrag #26, verfasst am 15.10.2012 | 11:45 Uhr
Ylvi
Ich hab nicht gesagt, dass es eine enge Freundschaft wäre 😉
Kann sein, dass Essen in dem Rucksack war. Ich muss gestehen, dass ich das nicht mehr im Kopf habe. Würde aber wieder bestätigen, dass Cato und Clove nahrungstechisch nicht gut dastanden, nachdem Katniss die Vorräte gesprengt hat...
ViennaVampire
Trotzdem - wie ich die beiden einschätze, hätte keiner von beiden gezögert, den anderen zu töten, wenn die Regel am Ende aufgehoben worden wäre.
Und so viel zum Thema Freundschaft :D
War in dem Rucksack für Distrikt 1 nicht Essen? Ich hab da sowas in Erinnerung, bin mir aber nicht sicher... vielleicht war das auch nur die Vermutung von Katniss...
Ich hab nicht gesagt, dass es eine enge Freundschaft wäre 😉
Kann sein, dass Essen in dem Rucksack war. Ich muss gestehen, dass ich das nicht mehr im Kopf habe. Würde aber wieder bestätigen, dass Cato und Clove nahrungstechisch nicht gut dastanden, nachdem Katniss die Vorräte gesprengt hat...
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Beitrag #27, verfasst am 15.10.2012 | 12:26 Uhr
Ich geh auch davon aus, dass Essen im Rucksack war und die zwei die letzten zwei Tage mehr oder weniger gehungert haben (und sich nicht die Köpfe über das bischen was sie vielleicht hatten eingeschlagen). Eventuell hatten sie auch Konfrontationen mit Mutationen, muss aber nicht sein.
Jedenfalls, meine ich, so eine Situation kann auch zusammenschweißen. Durch die Regeländerung können sie auch vorher noch nötigen emotionalen Abstand aufgeben.
Die Karrieros sind ja an sich auch nur Menschen und werden außerhalb der Spiele Freunde haben und manche Menschen mögen.
Versteh nicht ganz warum es nicht möglich sein soll, dass Cato Clove mittlerweile gemocht haben könnte. Jedenfalls hatte ich den Eindruck, dass Cato um Cloves Willen und nicht nur über den Verlust einer Überlebenshiilfe verzweifelt war.
Und wie leicht oder schwer es ihnen am Ende gefallen wäre, den Anderen dann doch zu töten kann man ja auch nur spekulieren.
Jedenfalls, meine ich, so eine Situation kann auch zusammenschweißen. Durch die Regeländerung können sie auch vorher noch nötigen emotionalen Abstand aufgeben.
Die Karrieros sind ja an sich auch nur Menschen und werden außerhalb der Spiele Freunde haben und manche Menschen mögen.
Versteh nicht ganz warum es nicht möglich sein soll, dass Cato Clove mittlerweile gemocht haben könnte. Jedenfalls hatte ich den Eindruck, dass Cato um Cloves Willen und nicht nur über den Verlust einer Überlebenshiilfe verzweifelt war.
Und wie leicht oder schwer es ihnen am Ende gefallen wäre, den Anderen dann doch zu töten kann man ja auch nur spekulieren.
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Beitrag #28, verfasst am 16.10.2012 | 20:43 Uhr
In dem Rcksack war ein Schutzpanzer oder Anzug, als Katniss einen Pfeil auf Cato schießt ist der doch einfach abgeprallt. Aber ich glaube SOO überlebenswichtig ist ein Schutzanzug nicht unbedingt, klar ist natürlich ein Riesenvorteil aber nichts ohne das man nicht überleben könnte...
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Beitrag #29, verfasst am 16.10.2012 | 22:23 Uhr
phiillisw
Wird wirklich erwähnt, dass Cato die Rüstung erst da bekommt? Könnte schließlich auch ein Sponsoren-Geschenk gewesen sein oder eine "Trophäe", die er einem anderen Tribut abgenommen hat.
(Insgesamt wird glaube ich nie erwähnt, dass er die Rüstung nicht womöglich schon vorher hatte - Katniss bekommt bloß vorher nie die Gelegenheit direkt auf ihn zu schießen, sodass sie es merken könnte.)
Ich kann mich natürlich irren. Ich hab das Buch gerade nicht da, um das nachzuschlagen.
In dem Rcksack war ein Schutzpanzer oder Anzug, als Katniss einen Pfeil auf Cato schießt ist der doch einfach abgeprallt. Aber ich glaube SOO überlebenswichtig ist ein Schutzanzug nicht unbedingt, klar ist natürlich ein Riesenvorteil aber nichts ohne das man nicht überleben könnte...
Wird wirklich erwähnt, dass Cato die Rüstung erst da bekommt? Könnte schließlich auch ein Sponsoren-Geschenk gewesen sein oder eine "Trophäe", die er einem anderen Tribut abgenommen hat.
(Insgesamt wird glaube ich nie erwähnt, dass er die Rüstung nicht womöglich schon vorher hatte - Katniss bekommt bloß vorher nie die Gelegenheit direkt auf ihn zu schießen, sodass sie es merken könnte.)
Ich kann mich natürlich irren. Ich hab das Buch gerade nicht da, um das nachzuschlagen.
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Ich hab mir so gedacht, dass er den am Anfang bei der Schlacht am Füllhorn schon abgegrast hat oder so.
Ich hab jetzt so spontan auch nur gefunden, außer das Katniss Peeta zuruft, dass er (Cato) einen Körperpanzer trägt, nachdem der Pfeil abprallt.
Edit- ahh. Katniss übelegt ob der Schutzpanzer beim Festmal im Rucksack war, zum Schutz vor ihren Pfeilen.
Übrigens, da ja vorher mal Catos "Rede" am Ende erwähnt wurde, er weiß jetzt wie es läuft und es ganz übel für ihn asgehen könnte. Davon ist kein Wort aus dem Buch gewesen.
Ich hab jetzt so spontan auch nur gefunden, außer das Katniss Peeta zuruft, dass er (Cato) einen Körperpanzer trägt, nachdem der Pfeil abprallt.
Edit- ahh. Katniss übelegt ob der Schutzpanzer beim Festmal im Rucksack war, zum Schutz vor ihren Pfeilen.
Übrigens, da ja vorher mal Catos "Rede" am Ende erwähnt wurde, er weiß jetzt wie es läuft und es ganz übel für ihn asgehen könnte. Davon ist kein Wort aus dem Buch gewesen.
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Beitrag #31, verfasst am 17.10.2012 | 15:39 Uhr
Dass der Schutzpanzer im Rucksack war halte ich für eher unwahrscheinlich. Der Rucksack war für Cato UND Clove gedacht. Wenn jetzt also ein Schutzanzug darinn gewesen wäre (hätten natürlich auch zwei sein können, aber wir wissen nur von einem und der eine muss ja schon teuer gewesen sein.) was hätten die beiden dann gemacht?
Essen ist in den HUNGERspielen auch erstmal wichtiger als ein Schutzanzug, denn was nützt es das dein Körper vor Pfeilen, Schwertern, etc. geschützt ist, wenn du verhungerst?
Ich bin also dafür, dass Essen im Rucksack war und nicht der Schutzanzug.
Essen ist in den HUNGERspielen auch erstmal wichtiger als ein Schutzanzug, denn was nützt es das dein Körper vor Pfeilen, Schwertern, etc. geschützt ist, wenn du verhungerst?
Ich bin also dafür, dass Essen im Rucksack war und nicht der Schutzanzug.
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Beitrag #32, verfasst am 18.10.2012 | 09:24 Uhr
Ylvi
Und ich dachte, ich wäre die einzige die das so sieht :D
Ich habe auch nie verstanden, warum die beiden so "angehimmelt" werden... und habe ich das überlesen oder konnte das bisher auch noch niemand erklären außer der Erklärung, dass es spannend ist unbeschriebenen Blättern eine Seele einzuhauchen?^^
Also... Cato und Clove waren kein Paar, da bin ich mir ziemlich sicher. Das hat mehrere Gründe:
Zuerst mal hab ich das Gefühl, dass manche vergessen, dass diese sogenannten "Spiele" keine Spiele sind, sondern dass man sich da gegenseitig töten muss. Töten. Umbringen. Das heißt, man ist hinterher nicht mehr da. Man hat sein Leben beendet. Man gründet keine Familie, geht nicht mehr zur Arbeit, führt keine Liebesbeziehungen und Freundschaften.
Warum also (außer ich bin total gehirnamputiert, aber einen so bescheuerten Eindruck haben die beiden nicht gemacht) melde ich mich freiwillig zu diesen "Spielen", wenn ich mir sicher sein kann, dass da zwangsläufig mein Freund/meine Freundin stirbt? Ich mein, man tut es, wenn man erwartet zu gewinnen. Darum gehts ja bei den Karrieros. Sie trainieren, melden sich dann freiwillig, denken sie gewinnen (mit einer anderen Einstellung kann man das nicht machen, denk ich) und wissen, dass sie als einzige rauskommen. Man muss schon sehr bescheuert sein, wenn man das als Paar angeht, wenn man genau weiß, dass höchstens einer lebend rauskommt.
Ergo waren sie meiner Meinung nach vorher nicht verliebt.
Warum ich auch glaube, dass sie während der Spiele nicht zusammen gekommen sind? Ganz einfach: Katniss und Peeta spielten das tragische Liebespaar. Das war etwas Besonderes. Etwas, bei dem die Zuschauer mitgefiebert haben. Es hat Katniss geholfen, Sponsoren an Land zu ziehen. Sie beschreibt ziemlich eindeutig im Buch, wie jeder der Tribute eine Rolle übernimmt (was ihr selbst ja sehr schwer fällt, daher die Hilfe von Peeta). Ich bezweifle stark, dass da inbegriffen war, dass Cato und Clove ebenfalls auf Liebespaar machen. Und da sie in der Arena jederzeit beobachtet werden, konnten sie sich da eigentlich gar nicht näher kommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da zwei Pärchen gab. Das passt nicht und das ergibt auch keinen Sinn.
Außerdem ist diese ganzen Höhlen-verletzterPeeta-Geschichte vielleicht beim Lesen romantisch, wenn man aber in der Arena ist, hat man bestimmt besseres zu tun.
Zuletzt noch die Erklärung für die Szene beim Füllhorn:
- Clove schreit nach Cato: Natürlich. Schließlich ist er der einzige, der ihr zu Hilfe kommen könnte.
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
- Cato "rächt" Cloves Tod: Thresh hat den Rucksack für seinen Distrikt mitgenommen, um Cato von Katniss wegzulocken.
Shippt meinetwegen, wen ihr wollt, das steht jedem frei, schließlich wird es keinem aufgezwungen und ich muss es ja nicht lesen. Aber bitte: Es ist nicht logisch und es ist auch nicht wahrscheinlich.
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Und ich dachte, ich wäre die einzige die das so sieht :D
Ich habe auch nie verstanden, warum die beiden so "angehimmelt" werden... und habe ich das überlesen oder konnte das bisher auch noch niemand erklären außer der Erklärung, dass es spannend ist unbeschriebenen Blättern eine Seele einzuhauchen?^^
"Was unterscheidet denn den Helden von dem Mörder?"
"Die Anzahl der Erschlagenen. Wer wenige totschlägt, ist ein Mörder, wer viele totschlägt, ist ein Held."
~Grabbes "Herzog Theodor v. Gothland"~
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Beitrag #33, verfasst am 19.10.2012 | 01:00 Uhr
Also ich bin ein großer fan von Clato, und wenn bin mir relativ sicher das CAto clove angefleht hat nicht zu sterben weil er sie geliebt hat, nicht nur wegen freundschafft oder so. dafür hätte er nie sein image als der starke emotionslose cato aufgegeben :D aber das ist ansichtssache
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Beitrag #34, verfasst am 19.10.2012 | 09:37 Uhr
Josinchen
Wo war der denn emotionslos? Der hatte Spaß an den Spielen und hat das auch gezeigt (am Anfang zumindest). Der hatte Spaß am Kämpfen, Spaß am Töten und Spaß am Jagen. Als sie Katniss auf den Baum getrieben haben, hat er mit anderen gestritten, wer sie umbringen "darf". Als Katniss die Vorräte der Karrieros sprengt, bricht er aus Wut dem Aufpasser das Genick.
Emotionslos war Cato beim besten Willen nie.
Dafür hätte er nie sein image als der starke emotionslose cato aufgegeben :D aber das ist ansichtssache
Wo war der denn emotionslos? Der hatte Spaß an den Spielen und hat das auch gezeigt (am Anfang zumindest). Der hatte Spaß am Kämpfen, Spaß am Töten und Spaß am Jagen. Als sie Katniss auf den Baum getrieben haben, hat er mit anderen gestritten, wer sie umbringen "darf". Als Katniss die Vorräte der Karrieros sprengt, bricht er aus Wut dem Aufpasser das Genick.
Emotionslos war Cato beim besten Willen nie.
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Beitrag #35, verfasst am 19.10.2012 | 13:41 Uhr
ViennaVampire
Da kann ich nur zustimmen. Emotionslos ist für mich jemand den es nicht interessiert was um ihn herum passiert, jemand der Gefühllos darsteht und nichts macht.
Ylvi
Ich glaube beides. Am anfang zieht Clove aufmerksamket auf sich weil sie Messer werfen kann und Cato weil Alexander Ludwig heiß aus sieht (und er der letzte ist der in der Arena stirbt). Dann merkt der FF-Autor das man je eigentlich gar nichts über sie weiß und man ja mal eine FF darüber schreiben könnte. Dann trennt sich die Spreu vom Weizen: Die guten FF-Autoren machen sich wirklich Gedanken über die beiden. Sie entwickeln eine glaubhafte Geschichte und machen die Aktionen der Beiden nachvollziehbar. Die schlechten (/weniger guten) FF-Autoren wiederholen das was wir eh schon Wissen oder schreiben eine komplett neue Story in der die beiden ja eigentlich ganz lieb und nett sind und ja eigentlich nicht töten wollen.
Oder anders gesagt: Die guten erarbeiten dem schon vorhanden Chara eine etwas tiefere persönlichkeit die mit dem Buch übereinstimmt; die schlechteren lassen die persönlichkeit so oberflächlich wie sie im Buch war oder lassen die beiden OOC werden.
JosinchenDafür hätte er nie sein image als der starke emotionslose cato aufgegeben :D aber das ist ansichtssache
Wo war der denn emotionslos? Der hatte Spaß an den Spielen und hat das auch gezeigt (am Anfang zumindest). Der hatte Spaß am Kämpfen, Spaß am Töten und Spaß am Jagen. Als sie Katniss auf den Baum getrieben haben, hat er mit anderen gestritten, wer sie umbringen "darf". Als Katniss die Vorräte der Karrieros sprengt, bricht er aus Wut dem Aufpasser das Genick.
Emotionslos war Cato beim besten Willen nie.
Da kann ich nur zustimmen. Emotionslos ist für mich jemand den es nicht interessiert was um ihn herum passiert, jemand der Gefühllos darsteht und nichts macht.
Ylvi
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Ich glaube beides. Am anfang zieht Clove aufmerksamket auf sich weil sie Messer werfen kann und Cato weil Alexander Ludwig heiß aus sieht (und er der letzte ist der in der Arena stirbt). Dann merkt der FF-Autor das man je eigentlich gar nichts über sie weiß und man ja mal eine FF darüber schreiben könnte. Dann trennt sich die Spreu vom Weizen: Die guten FF-Autoren machen sich wirklich Gedanken über die beiden. Sie entwickeln eine glaubhafte Geschichte und machen die Aktionen der Beiden nachvollziehbar. Die schlechten (/weniger guten) FF-Autoren wiederholen das was wir eh schon Wissen oder schreiben eine komplett neue Story in der die beiden ja eigentlich ganz lieb und nett sind und ja eigentlich nicht töten wollen.
Oder anders gesagt: Die guten erarbeiten dem schon vorhanden Chara eine etwas tiefere persönlichkeit die mit dem Buch übereinstimmt; die schlechteren lassen die persönlichkeit so oberflächlich wie sie im Buch war oder lassen die beiden OOC werden.
nachtdrude
Beitrag #36, verfasst am 19.10.2012 | 15:00 Uhr
ViennaVampire
Fand ich im Harry Potter Fandom bzw. bei Draco auch immer komisch.
Also wenn Figuren sich nicht nett verhalten, können, dürfen oder wollen sie scheinbar nur keine Gefühle/Emotionen zeigen.
JosinchenDafür hätte er nie sein image als der starke emotionslose cato aufgegeben :D aber das ist ansichtssache
Wo war der denn emotionslos? Der hatte Spaß an den Spielen und hat das auch gezeigt (am Anfang zumindest). Der hatte Spaß am Kämpfen, Spaß am Töten und Spaß am Jagen. Als sie Katniss auf den Baum getrieben haben, hat er mit anderen gestritten, wer sie umbringen "darf". Als Katniss die Vorräte der Karrieros sprengt, bricht er aus Wut dem Aufpasser das Genick.
Emotionslos war Cato beim besten Willen nie.
Fand ich im Harry Potter Fandom bzw. bei Draco auch immer komisch.
Also wenn Figuren sich nicht nett verhalten, können, dürfen oder wollen sie scheinbar nur keine Gefühle/Emotionen zeigen.
Catastrophic in love
Beitrag #37, verfasst am 19.10.2012 | 15:37 Uhr
Jep. Böse = Emotions/Gefühllos. Dabei ist Hass oder etwas nicht mögen ja auch ein Gefühl^^
nachtdrude
Beitrag #38, verfasst am 19.10.2012 | 17:56 Uhr
Naja, es geht glaub ich eher darum aus diesen Typen einen unnahbaren Harte Schale weicher Kern Typ zu machen, die innerlich gar nicht so sind wie sie sich nach außen geben.
Wutausbrüche oder sogar Jähzorn passen da meiner Meinung nach zwar eigentlich nicht rein, aber keine Ahnung. Das wird sich dann vielleicht anders erklärt.
Wutausbrüche oder sogar Jähzorn passen da meiner Meinung nach zwar eigentlich nicht rein, aber keine Ahnung. Das wird sich dann vielleicht anders erklärt.
Beiträge: 35
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Beitrag #39, verfasst am 19.10.2012 | 19:06 Uhr
hoy hoy, okay ich hab mich falsch ausgedrückt sorrrrrryyy, nein cato ist eigendlich nicht wirkjlich emotions los......naja..ich kanns nicht beschreiben..und draco? der ist ja fast emotionaler als harry...
Nimm dieses Sandwich als Zeichen meiner Solidarität
nachtdrude
Beitrag #40, verfasst am 19.10.2012 | 23:19 Uhr
Josinchen
Okay, versuchen wir das mal einigermaßen bei Beiseite zu lassen.
Cato und Clove haben verhälnismäßi viel Nähe seit der Ernte, da sie stolze Karrieros sind hersche vermutlich weniger betretenes Schweigen zwischen ihnen. Klar wahren sie sicher eine gewisse Distanz, weil auf irgendeine Weise hofft man ja nunmal, dass der Andere draufgeht. Gut verstanden haben sie sich aber vielleicht trotzdem.
Dann sind die Beiden irgendwann für dei Tage allein miteinander + dem Denken, zusammen könnten sie Beide raus. Da muss keine Liebe sein um (auch in dieser kurzen Zeitspanne) eine verdammt tiefe Verbundenheit und beim Tod des Andern Verlusst zu empfinden.
hoy hoy, okay ich hab mich falsch ausgedrückt sorrrrrryyy, nein cato ist eigendlich nicht wirkjlich emotions los......naja..ich kanns nicht beschreiben..
Okay, versuchen wir das mal einigermaßen bei Beiseite zu lassen.
Cato und Clove haben verhälnismäßi viel Nähe seit der Ernte, da sie stolze Karrieros sind hersche vermutlich weniger betretenes Schweigen zwischen ihnen. Klar wahren sie sicher eine gewisse Distanz, weil auf irgendeine Weise hofft man ja nunmal, dass der Andere draufgeht. Gut verstanden haben sie sich aber vielleicht trotzdem.
Dann sind die Beiden irgendwann für dei Tage allein miteinander + dem Denken, zusammen könnten sie Beide raus. Da muss keine Liebe sein um (auch in dieser kurzen Zeitspanne) eine verdammt tiefe Verbundenheit und beim Tod des Andern Verlusst zu empfinden.
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Beitrag #41, verfasst am 21.10.2012 | 12:57 Uhr
nachtdrude
Verbundenheit hatten sie bestimmt und Cato hat sicher auch Verlust bei Cloves Tod empfunden. Nur ob das jetzt Freundschaft oder Liebe war oder ob das eine Verbundenheit aufgrund von Notwendigkeit war (manche mögen es Freundschaft nennen), bleibt wohl der Fantasie des Lesers überlassen.
@ emotionslose Charaktere
Ich denke, emotionslose Charaktere findet man so gut wie nie. Ich stell sie mir auch ziemlich langweilig vor. Denen müsste ja im Prinzip alles egal sein, weil Präferenzen ja meistens mit Gefühlen verbunden sind :D Außer es geht jetzt um Essen beschaffen, Haus bauen etc. Aber auch das wird ja nach der Zeit langweilig^^
Und was Draco und Harry angeht: Emotionen in ihrer Zahl zu vergleichen ist wahrscheinlich ziemlich sinnlos. Beide hatten unterschiedliche Emotionen auf die selben Dinge bezogen, weshalb sie sich wohl so schlecht verstanden haben^^ Ich würd allerdings Harrys ausgeprägtes Temperament nicht herabsenken ;)
Dann sind die Beiden irgendwann für dei Tage allein miteinander + dem Denken, zusammen könnten sie Beide raus. Da muss keine Liebe sein um (auch in dieser kurzen Zeitspanne) eine verdammt tiefe Verbundenheit und beim Tod des Andern Verlusst zu empfinden.
Verbundenheit hatten sie bestimmt und Cato hat sicher auch Verlust bei Cloves Tod empfunden. Nur ob das jetzt Freundschaft oder Liebe war oder ob das eine Verbundenheit aufgrund von Notwendigkeit war (manche mögen es Freundschaft nennen), bleibt wohl der Fantasie des Lesers überlassen.
@ emotionslose Charaktere
Ich denke, emotionslose Charaktere findet man so gut wie nie. Ich stell sie mir auch ziemlich langweilig vor. Denen müsste ja im Prinzip alles egal sein, weil Präferenzen ja meistens mit Gefühlen verbunden sind :D Außer es geht jetzt um Essen beschaffen, Haus bauen etc. Aber auch das wird ja nach der Zeit langweilig^^
Und was Draco und Harry angeht: Emotionen in ihrer Zahl zu vergleichen ist wahrscheinlich ziemlich sinnlos. Beide hatten unterschiedliche Emotionen auf die selben Dinge bezogen, weshalb sie sich wohl so schlecht verstanden haben^^ Ich würd allerdings Harrys ausgeprägtes Temperament nicht herabsenken ;)
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Beitrag #42, verfasst am 23.10.2012 | 15:27 Uhr
DreamerInHeaven
Keiner von euch wird jetzt ja denken, dass Cato und Clove (und auch die anderen Karrieros) geboren wurden und dann gesagt haben: "Mammi, ich will Karriero werden!"
Karrieros haben auch Gefühle!!!! Und da kann es doch auch sein, dass die beiden Gefühle füreinander entwickelt haben, oder?
Und ich denke halt, Cato wollte Clove halt beschützen und sie nicht alleine gehen lassen, dann hat er sich freiwillig gemeldet. - Kurzschlussreaktion
Außerdem sind Katniss und Peeta zwar das tragische Liebespaar, aber wer sagt denn, dass es nicht auch noch andere Liebespaare gibt, die es bloß halt niemandem erzählt haben, damit - was weiß ich - kein Karriero oso kommt und es witzig findet, die beiden auseinanderzubringen (sprich einen zu töten *grins*)
Nochwas: Clove schreit nach Cato: Sie hatte Todesangst, dann schreit man einfach und denkt nicht darüber nach.
Cato sagt, dass Clove bleiben soll: Er setzt sein Image aufs Spiel, nur weil er denkt, dass er sonst bessere Chancen hätte? Das denk ich nicht. Ich denke, er hätte sonst einfach weiter sein Image bewahrt, da hätte er wohl noch genug Sponsorengeschenke bekommen, dann hätte er auch den Inhalt vom Rucksack wiederbekommen können.
Rächt Cloves Tod: Seh ich wieder anders. Hätte er nicht Clove rächen wollen, wäre es doch eindeutig einfacher gewesen, darauf zu warten - bzw es leicht zu beschleunigen, dass Tresh Katniss und Peeta töten will, dann hätte er vlt einen töten können, dann wäre es ein 1 gegen 1 Kampf, also Cato - Katniss oder Cato - Peeta geworden und er hätte wahrscheinlich gewonnen.
So seh ich das, vlt hilft euch das, die Clato-Shipper etwas zu verstehen:))
YlviAlso... Cato und Clove waren kein Paar, da bin ich mir ziemlich sicher. Das hat mehrere Gründe:
Zuerst mal hab ich das Gefühl, dass manche vergessen, dass diese sogenannten "Spiele" keine Spiele sind, sondern dass man sich da gegenseitig töten muss. Töten. Umbringen. Das heißt, man ist hinterher nicht mehr da. Man hat sein Leben beendet. Man gründet keine Familie, geht nicht mehr zur Arbeit, führt keine Liebesbeziehungen und Freundschaften.
Warum also (außer ich bin total gehirnamputiert, aber einen so bescheuerten Eindruck haben die beiden nicht gemacht) melde ich mich freiwillig zu diesen "Spielen", wenn ich mir sicher sein kann, dass da zwangsläufig mein Freund/meine Freundin stirbt? Ich mein, man tut es, wenn man erwartet zu gewinnen. Darum gehts ja bei den Karrieros. Sie trainieren, melden sich dann freiwillig, denken sie gewinnen (mit einer anderen Einstellung kann man das nicht machen, denk ich) und wissen, dass sie als einzige rauskommen. Man muss schon sehr bescheuert sein, wenn man das als Paar angeht, wenn man genau weiß, dass höchstens einer lebend rauskommt.
Ergo waren sie meiner Meinung nach vorher nicht verliebt.
Warum ich auch glaube, dass sie während der Spiele nicht zusammen gekommen sind? Ganz einfach: Katniss und Peeta spielten das tragische Liebespaar. Das war etwas Besonderes. Etwas, bei dem die Zuschauer mitgefiebert haben. Es hat Katniss geholfen, Sponsoren an Land zu ziehen. Sie beschreibt ziemlich eindeutig im Buch, wie jeder der Tribute eine Rolle übernimmt (was ihr selbst ja sehr schwer fällt, daher die Hilfe von Peeta). Ich bezweifle stark, dass da inbegriffen war, dass Cato und Clove ebenfalls auf Liebespaar machen. Und da sie in der Arena jederzeit beobachtet werden, konnten sie sich da eigentlich gar nicht näher kommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da zwei Pärchen gab. Das passt nicht und das ergibt auch keinen Sinn.
Außerdem ist diese ganzen Höhlen-verletzterPeeta-Geschichte vielleicht beim Lesen romantisch, wenn man aber in der Arena ist, hat man bestimmt besseres zu tun.
Zuletzt noch die Erklärung für die Szene beim Füllhorn:
- Clove schreit nach Cato: Natürlich. Schließlich ist er der einzige, der ihr zu Hilfe kommen könnte.
- Cato fleht Clove an, bei ihm zu bleiben: Natürlich. Schließlich ist sie die einzige Verbündete, die ihn nicht verlassen wird (da die Spielemacher die neue Regel eingeführt haben und nicht bekannt ist, dass sie wieder rückgängig gemacht wird). Seine Chancen steigen enorm mit einer Verbündeten, weil er richtig vermutet, dass sowoh Peeta als auch Katniss noch am Leben sind und es schwerer für ihn wird, wenn er sie beide besiegen muss. Außerdem scheint er da schon so langsam zu begreifen, dass das nicht alles Spaß ist, sondern dass er dabei sterben könnte.
- Cato "rächt" Cloves Tod: Thresh hat den Rucksack für seinen Distrikt mitgenommen, um Cato von Katniss wegzulocken.
Shippt meinetwegen, wen ihr wollt, das steht jedem frei, schließlich wird es keinem aufgezwungen und ich muss es ja nicht lesen. Aber bitte: Es ist nicht logisch und es ist auch nicht wahrscheinlich.
Ich hab nur eine Frage: Im Buch und im Film haben weder Cato noch Clove noch Glimmer wirklich Charakter. Man erfährt nur etwas über die Rolle, die sie spielen. Was macht also die Faszination aus? Komplett leere Charaktere zu füllen? Oder weil Clove so cool Messer werfen kann?
Und ich dachte, ich wäre die einzige die das so sieht :D
Ich habe auch nie verstanden, warum die beiden so "angehimmelt" werden... und habe ich das überlesen oder konnte das bisher auch noch niemand erklären außer der Erklärung, dass es spannend ist unbeschriebenen Blättern eine Seele einzuhauchen?^^
Keiner von euch wird jetzt ja denken, dass Cato und Clove (und auch die anderen Karrieros) geboren wurden und dann gesagt haben: "Mammi, ich will Karriero werden!"
Karrieros haben auch Gefühle!!!! Und da kann es doch auch sein, dass die beiden Gefühle füreinander entwickelt haben, oder?
Und ich denke halt, Cato wollte Clove halt beschützen und sie nicht alleine gehen lassen, dann hat er sich freiwillig gemeldet. - Kurzschlussreaktion
Außerdem sind Katniss und Peeta zwar das tragische Liebespaar, aber wer sagt denn, dass es nicht auch noch andere Liebespaare gibt, die es bloß halt niemandem erzählt haben, damit - was weiß ich - kein Karriero oso kommt und es witzig findet, die beiden auseinanderzubringen (sprich einen zu töten *grins*)
Nochwas: Clove schreit nach Cato: Sie hatte Todesangst, dann schreit man einfach und denkt nicht darüber nach.
Cato sagt, dass Clove bleiben soll: Er setzt sein Image aufs Spiel, nur weil er denkt, dass er sonst bessere Chancen hätte? Das denk ich nicht. Ich denke, er hätte sonst einfach weiter sein Image bewahrt, da hätte er wohl noch genug Sponsorengeschenke bekommen, dann hätte er auch den Inhalt vom Rucksack wiederbekommen können.
Rächt Cloves Tod: Seh ich wieder anders. Hätte er nicht Clove rächen wollen, wäre es doch eindeutig einfacher gewesen, darauf zu warten - bzw es leicht zu beschleunigen, dass Tresh Katniss und Peeta töten will, dann hätte er vlt einen töten können, dann wäre es ein 1 gegen 1 Kampf, also Cato - Katniss oder Cato - Peeta geworden und er hätte wahrscheinlich gewonnen.
So seh ich das, vlt hilft euch das, die Clato-Shipper etwas zu verstehen:))
"A genius, yes. A psychic, no."
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Beitrag #43, verfasst am 23.10.2012 | 20:05 Uhr
1D-Panem-HP4ever
Natürlich haben Karrieros Gefühle. Das hat aber auch niemand hier bestritten.
1D-Panem-HP4ever
Du inerpretierst gerne was in Bücher rein, auf das es im Text keinerlei Hinweise gibt, oder? (Das ist natürlich kein Problem - es steht jedem frei, die Geschichte so zu interpretieren, wie es ihm gefällt). Ich denke aber - wenn Cato sich wirklich nur wegen Clove gemeldet hat, hätte er nicht solchen Spaß an den Spielen gezeigt. Er war auch vorher beim Trainig bereits mit Begeisterung dabei, obwohl sein Verhalten dort noch keinerlei Einfluss auf Sponsoren und Zuschauer hatte (weil das Training nicht übertragen wurde).
Sprich - dafür, dass er nur in die Spiele rein ist, um Clove zu beschützen, hatte er für mich definitiv zu viel Spaß an der Sache.
1D-Panem-HP4ever
Die Karrieros wissen sehr genau, dass sie sich im Endeffekt gegenseitig töten müssen. Solange sie einen Vorteil daraus ziehen können, schließen sie sich zusammen. Erst wenn es dann nicht mehr anders geht, fallen sie übereinander her.
Die anderen Karrieros hätte nicht gleich zwei starke Verbündete risktiert, nur um sich ins Fäustchen lachen zu können "weil sie das Liebespaar entzweit haben". Ganz auf den Kopf gefallen, sind sie ja auch nicht. Das Argument, sie wollten sich vor Übergriffen der anderen schützen, zählt also nicht. Zudem hatte Distrikt 2 ihre Interviews noch vor Distrikt 12 - sie hätten also durchaus das tragische Liebespaar miemen können. Damit hätten sie Katniss und Peeta sogar einen entscheidenden Vorteil gestohlen (denn 2 Liebespaare kann es in so einem Wettkampf nicht geben - das Zweite würde unweigerlich als Nachmacher dastehen).
1D-Panem-HP4ever
Das Spiel lief zu dem Zeitpunkt bereits einige Tage. Die Spielmacher machen Druck - deshalb zwingen sie ja auch die Tribute dazu, sich am Füllhorn zu treffen. Die meisten Sponsoren haben ihre Geschenke bereits verteilt. Wenn es anders wäre, hätten Cato und Clove gar nicht zum Füllhorn gehen müssen - sie hätten ja darauf warten können, dass ihnen ein Sponsor ihr Geschenk direkt schickt.
Für mich war an dieser Stelle relativ logisch, dass von den Sponsoren, wenn überhaupt nur mehr kleine Bequemlichkeits-Geschenke kommen würden und nichts mehr, das wirklich entscheidend die Spiele beeinflusst.
Von daher war Catos Image zu diesem Zeitpunkt bereits mehr als unwichtig.
1D-Panem-HP4ever
In dem Rucksack war etwas, das Cato, laut Aussage des Buches "dringend brauchte". Einfach abwarten und Tresh mit dem Rucksack abhauen lassen, stand für ihn folglich gar nicht zur Auswahl.
Außerdem - Tresh hat sich die ganzen Spiele über versteckt - und das erfolgreich. Er war offenbar geschickt darin, sich irgendwie zu versorgen. Das hätte er garantiert auch noch eine Zeit länger geschafft (wenn die Spielmacher nicht eingegriffen hätten). Und wer sagt denn, dass Tresh sich nicht mit Katniss und Peeta hätte verbünden und gegen Cato wenden können? Oder aber Tresh hätte Katniss und Peeta getötet und Cato hätte sich einem starken Gegner gegenüber gesehen, der sowohl seine eigenen als auch die Ressourcen von Katniss und Peeta zur Verfügung hat. Nein, dass er ihn verfolgt und sofort zu einem Kampf gezwungen hat, war die einzige Option, die Cato hier hatte (zumal er eben - wie erwähnt - den Rucksack brauchte).
1D-Panem-HP4ever
Versteh mich nicht falsch - ich habe nichts dagegen, wenn jemand Clove und Cato shippt. Ich habe (in meinen Stammfandoms) auch schon Charaktere geshippt, die im Original höchstens geflirtet haben (manchmal nichtmal das). Nur versuche ich nicht, das mit canon-basierenden Argumenten zu begründen. Denn gerade im Fall von TvP sind meines Erachtens nach keine canon-basierenden Gründe für eine Cato/Clove-FF vorhanden - was aber wie gesagt, niemanden davon abhät, eine zu schreiben, wenn es ihm denn Freude macht.
Keiner von euch wird jetzt ja denken, dass Cato und Clove (und auch die anderen Karrieros) geboren wurden und dann gesagt haben: "Mammi, ich will Karriero werden!"
Karrieros haben auch Gefühle!!!!
Natürlich haben Karrieros Gefühle. Das hat aber auch niemand hier bestritten.
1D-Panem-HP4ever
Und da kann es doch auch sein, dass die beiden Gefühle füreinander entwickelt haben, oder?
Und ich denke halt, Cato wollte Clove halt beschützen und sie nicht alleine gehen lassen, dann hat er sich freiwillig gemeldet. - Kurzschlussreaktion
Du inerpretierst gerne was in Bücher rein, auf das es im Text keinerlei Hinweise gibt, oder? (Das ist natürlich kein Problem - es steht jedem frei, die Geschichte so zu interpretieren, wie es ihm gefällt). Ich denke aber - wenn Cato sich wirklich nur wegen Clove gemeldet hat, hätte er nicht solchen Spaß an den Spielen gezeigt. Er war auch vorher beim Trainig bereits mit Begeisterung dabei, obwohl sein Verhalten dort noch keinerlei Einfluss auf Sponsoren und Zuschauer hatte (weil das Training nicht übertragen wurde).
Sprich - dafür, dass er nur in die Spiele rein ist, um Clove zu beschützen, hatte er für mich definitiv zu viel Spaß an der Sache.
1D-Panem-HP4ever
Außerdem sind Katniss und Peeta zwar das tragische Liebespaar, aber wer sagt denn, dass es nicht auch noch andere Liebespaare gibt, die es bloß halt niemandem erzählt haben, damit - was weiß ich - kein Karriero oso kommt und es witzig findet, die beiden auseinanderzubringen (sprich einen zu töten *grins*)
Die Karrieros wissen sehr genau, dass sie sich im Endeffekt gegenseitig töten müssen. Solange sie einen Vorteil daraus ziehen können, schließen sie sich zusammen. Erst wenn es dann nicht mehr anders geht, fallen sie übereinander her.
Die anderen Karrieros hätte nicht gleich zwei starke Verbündete risktiert, nur um sich ins Fäustchen lachen zu können "weil sie das Liebespaar entzweit haben". Ganz auf den Kopf gefallen, sind sie ja auch nicht. Das Argument, sie wollten sich vor Übergriffen der anderen schützen, zählt also nicht. Zudem hatte Distrikt 2 ihre Interviews noch vor Distrikt 12 - sie hätten also durchaus das tragische Liebespaar miemen können. Damit hätten sie Katniss und Peeta sogar einen entscheidenden Vorteil gestohlen (denn 2 Liebespaare kann es in so einem Wettkampf nicht geben - das Zweite würde unweigerlich als Nachmacher dastehen).
1D-Panem-HP4ever
Cato sagt, dass Clove bleiben soll: Er setzt sein Image aufs Spiel, nur weil er denkt, dass er sonst bessere Chancen hätte? Das denk ich nicht. Ich denke, er hätte sonst einfach weiter sein Image bewahrt, da hätte er wohl noch genug Sponsorengeschenke bekommen, dann hätte er auch den Inhalt vom Rucksack wiederbekommen können.
Das Spiel lief zu dem Zeitpunkt bereits einige Tage. Die Spielmacher machen Druck - deshalb zwingen sie ja auch die Tribute dazu, sich am Füllhorn zu treffen. Die meisten Sponsoren haben ihre Geschenke bereits verteilt. Wenn es anders wäre, hätten Cato und Clove gar nicht zum Füllhorn gehen müssen - sie hätten ja darauf warten können, dass ihnen ein Sponsor ihr Geschenk direkt schickt.
Für mich war an dieser Stelle relativ logisch, dass von den Sponsoren, wenn überhaupt nur mehr kleine Bequemlichkeits-Geschenke kommen würden und nichts mehr, das wirklich entscheidend die Spiele beeinflusst.
Von daher war Catos Image zu diesem Zeitpunkt bereits mehr als unwichtig.
1D-Panem-HP4ever
Rächt Cloves Tod: Seh ich wieder anders. Hätte er nicht Clove rächen wollen, wäre es doch eindeutig einfacher gewesen, darauf zu warten - bzw es leicht zu beschleunigen, dass Tresh Katniss und Peeta töten will, dann hätte er vlt einen töten können, dann wäre es ein 1 gegen 1 Kampf, also Cato - Katniss oder Cato - Peeta geworden und er hätte wahrscheinlich gewonnen.
In dem Rucksack war etwas, das Cato, laut Aussage des Buches "dringend brauchte". Einfach abwarten und Tresh mit dem Rucksack abhauen lassen, stand für ihn folglich gar nicht zur Auswahl.
Außerdem - Tresh hat sich die ganzen Spiele über versteckt - und das erfolgreich. Er war offenbar geschickt darin, sich irgendwie zu versorgen. Das hätte er garantiert auch noch eine Zeit länger geschafft (wenn die Spielmacher nicht eingegriffen hätten). Und wer sagt denn, dass Tresh sich nicht mit Katniss und Peeta hätte verbünden und gegen Cato wenden können? Oder aber Tresh hätte Katniss und Peeta getötet und Cato hätte sich einem starken Gegner gegenüber gesehen, der sowohl seine eigenen als auch die Ressourcen von Katniss und Peeta zur Verfügung hat. Nein, dass er ihn verfolgt und sofort zu einem Kampf gezwungen hat, war die einzige Option, die Cato hier hatte (zumal er eben - wie erwähnt - den Rucksack brauchte).
1D-Panem-HP4ever
So seh ich das, vlt hilft euch das, die Clato-Shipper etwas zu verstehen:))
Versteh mich nicht falsch - ich habe nichts dagegen, wenn jemand Clove und Cato shippt. Ich habe (in meinen Stammfandoms) auch schon Charaktere geshippt, die im Original höchstens geflirtet haben (manchmal nichtmal das). Nur versuche ich nicht, das mit canon-basierenden Argumenten zu begründen. Denn gerade im Fall von TvP sind meines Erachtens nach keine canon-basierenden Gründe für eine Cato/Clove-FF vorhanden - was aber wie gesagt, niemanden davon abhät, eine zu schreiben, wenn es ihm denn Freude macht.
I don't know why anyone would listen to me, but it sure sounds like a them-problem to me.
Pronouns; she/her | sie/ihr
Pronouns; she/her | sie/ihr
nachtdrude
Beitrag #44, verfasst am 24.10.2012 | 01:03 Uhr
ViennaVampire
Richtig. Und irgendwie, es sind doch gerade die Nicht-Clato Fans, die Cato mehr Gefühl zutrauen. Verzweilung, Todesangst, Freundschaft oder starke situatinsbedingte Verbundenheit, während die Clat Fans sagen, er würd so nicht sein wenn er sie nicht richtig lieben würde.
Zugegeben, das ganze technisch zu sehen, als wäre Clove nur ein Fleischlicher Hilfsgegenstand der zum Sieg verhelfen könnte, passt für mich auch nicht.
Hm- Cato hat sich freiwillig gemeldet um Clove zu beschützen.
"Das" halte ich für sehr unwahrscheinlich (,wenn auch nicht komplett unmöglich). Die Karrieros werden jahrelang ausgebildet um sich "mit 18" (oder war das mit 18 nur im Film?) im letzten möglichen Jahr freiwillig zu melden. Clove und Cato wollten beide also unbedingt in die Arena, weil ihre Erziehung und Ausbidung Ruhm verspricht. Die vielen Sieger, die im 2. Teil unbedingt voller Stolz nochmal wollen kommen noch dazu. Wenn Cato Clove also liebt, wird er ihr wohl eher die Daumen drücken als sein Leben für sie zu opfern. Dann, wieviele Tribute werden sich in Districkt zwei jährlich freiwillig melden? Und Distrikt 2 ist sehr groß beschrieben, mehrere Dörfer usw. Dass sich Das schmälert doch die Chancen dass sich Clove und Cato kennen und dass Cato es schafft aus den Freiwilligen genommen zu werden oder sich schnell genug zu melden (wie die das in den Karriere-Distrikten auswählen frag ich mich nebenbei schon länger)?
Mag ja Eventualitäten Glück und Zufälle geben aber aonderlich wahrscheinlich ist es eher nicht.
Da ist, wenn sie sich später lieben für mich doch wahrscheinlicher. Kann ja sein dass sie sich an sich gut verstehen und die Erlebnisse haben sie zusammengeschweißt. Katnis vermutet kurz vor oder kurz nach Cloves Tod sie wäre wohl seit zwei Wochen in der Arena, also ca. 2 Wochen, davon knapp 3 Tage allein miteinander in einer Extremsituation.
Ich muss da auch in wenig an Gales Befürchtung denken, Finnik hätte Gefühle für Katniss entwickelt in seiner Verzeiflung. Natürlich eine ganz andere Situation, aber auch eine Extremsituation. Und dann Katniss, die nach der Arena zwar irgendwie Gefühle für Peeta hatte, sich aber nicht sicher war ob das Bedürfniss nach Nähe nicht "wegen" der Zeit in der Arena war.
1D-Panem-HP4ever
Ähm- Cato ist ihr Verbündeter, "die Person" die sie hoffentlich noch retten könnte und auch keinen Vorteil davon hätte es zu lassen. "Hilfe" wär Schwachsinn und es ist logisch, dass sie nach Cato schreit. Dass man in in Todesangsteinfach irgendwas ruft passt nicht. Wenn keiner da ist, ruft man "Hilfe", wen wer unbekanntes zusieht fleht man irgendwann "Bitte" wenn wer da ist den man kennt, ruft man nach ihm. Das hat auch wenig mit Denken zu tun, ist ein Bischen Automatismus.
Dass Clove nach Cato schreit ist für mich logisch und sagt erstmal gar nichts aus.
Die Rache- naja, da ist die Frage, deren Antwort wir nicht kennen. Was war in dem Rucksack. Es war etwas wichtiges, wichtig für Cato und Clove. Katniss erste Vermutung Essen. Find ich wahrscheinlicher als den Panzer. Totzdem, er hätte Katniss nachrnnn können, Peeta war, wie schon Clove richtig geschlussfolgert hat außer Gefecht, und körperlich ein leichteres Opfer wie Tresh war sie auch. Also wen der Rucksack nicht wirklich wichtig gewesen wäre, wäre Cato taktisch klüger Katniss hinterher, und dass Katniss und Peea Essen, zumindest einen Snack zum stärken haben, könnte Cato auch schlussfolgern können.
Und Immage-was hat Cato denn überhaupt für ein Immage?
Tatsahe ist doch -und ich widerhol mich- dass die Karrieros stolz sind, in die Arena zu dürfen. Später einige nochmal wollen.
Cato spielt auch seinen Jähzorn nicht, als er dem Distrikt 3 Verbündetem den Hals umdreht. Da denkt Cato auch nicht viel sondern fühlt (seinen Frust) und handelt. Als Clove stirbt bzw im sterben liegt, ich weiß nicht warum er hier mehr "denken" sollte. Cato scheint mir doch tatsächlich eher ein Gefühlsgeleiteter Mensch zu sein.
1D-Panem-HP4everKeiner von euch wird jetzt ja denken, dass Cato und Clove (und auch die anderen Karrieros) geboren wurden und dann gesagt haben: "Mammi, ich will Karriero werden!"
Karrieros haben auch Gefühle!!!!
Natürlich haben Karrieros Gefühle. Das hat aber auch niemand hier bestritten.
Richtig. Und irgendwie, es sind doch gerade die Nicht-Clato Fans, die Cato mehr Gefühl zutrauen. Verzweilung, Todesangst, Freundschaft oder starke situatinsbedingte Verbundenheit, während die Clat Fans sagen, er würd so nicht sein wenn er sie nicht richtig lieben würde.
Zugegeben, das ganze technisch zu sehen, als wäre Clove nur ein Fleischlicher Hilfsgegenstand der zum Sieg verhelfen könnte, passt für mich auch nicht.
Hm- Cato hat sich freiwillig gemeldet um Clove zu beschützen.
"Das" halte ich für sehr unwahrscheinlich (,wenn auch nicht komplett unmöglich). Die Karrieros werden jahrelang ausgebildet um sich "mit 18" (oder war das mit 18 nur im Film?) im letzten möglichen Jahr freiwillig zu melden. Clove und Cato wollten beide also unbedingt in die Arena, weil ihre Erziehung und Ausbidung Ruhm verspricht. Die vielen Sieger, die im 2. Teil unbedingt voller Stolz nochmal wollen kommen noch dazu. Wenn Cato Clove also liebt, wird er ihr wohl eher die Daumen drücken als sein Leben für sie zu opfern. Dann, wieviele Tribute werden sich in Districkt zwei jährlich freiwillig melden? Und Distrikt 2 ist sehr groß beschrieben, mehrere Dörfer usw. Dass sich Das schmälert doch die Chancen dass sich Clove und Cato kennen und dass Cato es schafft aus den Freiwilligen genommen zu werden oder sich schnell genug zu melden (wie die das in den Karriere-Distrikten auswählen frag ich mich nebenbei schon länger)?
Mag ja Eventualitäten Glück und Zufälle geben aber aonderlich wahrscheinlich ist es eher nicht.
Da ist, wenn sie sich später lieben für mich doch wahrscheinlicher. Kann ja sein dass sie sich an sich gut verstehen und die Erlebnisse haben sie zusammengeschweißt. Katnis vermutet kurz vor oder kurz nach Cloves Tod sie wäre wohl seit zwei Wochen in der Arena, also ca. 2 Wochen, davon knapp 3 Tage allein miteinander in einer Extremsituation.
Ich muss da auch in wenig an Gales Befürchtung denken, Finnik hätte Gefühle für Katniss entwickelt in seiner Verzeiflung. Natürlich eine ganz andere Situation, aber auch eine Extremsituation. Und dann Katniss, die nach der Arena zwar irgendwie Gefühle für Peeta hatte, sich aber nicht sicher war ob das Bedürfniss nach Nähe nicht "wegen" der Zeit in der Arena war.
1D-Panem-HP4ever
Nochwas: Clove schreit nach Cato: Sie hatte Todesangst, dann schreit man einfach und denkt nicht darüber nach.
Ähm- Cato ist ihr Verbündeter, "die Person" die sie hoffentlich noch retten könnte und auch keinen Vorteil davon hätte es zu lassen. "Hilfe" wär Schwachsinn und es ist logisch, dass sie nach Cato schreit. Dass man in in Todesangsteinfach irgendwas ruft passt nicht. Wenn keiner da ist, ruft man "Hilfe", wen wer unbekanntes zusieht fleht man irgendwann "Bitte" wenn wer da ist den man kennt, ruft man nach ihm. Das hat auch wenig mit Denken zu tun, ist ein Bischen Automatismus.
Dass Clove nach Cato schreit ist für mich logisch und sagt erstmal gar nichts aus.
Die Rache- naja, da ist die Frage, deren Antwort wir nicht kennen. Was war in dem Rucksack. Es war etwas wichtiges, wichtig für Cato und Clove. Katniss erste Vermutung Essen. Find ich wahrscheinlicher als den Panzer. Totzdem, er hätte Katniss nachrnnn können, Peeta war, wie schon Clove richtig geschlussfolgert hat außer Gefecht, und körperlich ein leichteres Opfer wie Tresh war sie auch. Also wen der Rucksack nicht wirklich wichtig gewesen wäre, wäre Cato taktisch klüger Katniss hinterher, und dass Katniss und Peea Essen, zumindest einen Snack zum stärken haben, könnte Cato auch schlussfolgern können.
Und Immage-was hat Cato denn überhaupt für ein Immage?
Tatsahe ist doch -und ich widerhol mich- dass die Karrieros stolz sind, in die Arena zu dürfen. Später einige nochmal wollen.
Cato spielt auch seinen Jähzorn nicht, als er dem Distrikt 3 Verbündetem den Hals umdreht. Da denkt Cato auch nicht viel sondern fühlt (seinen Frust) und handelt. Als Clove stirbt bzw im sterben liegt, ich weiß nicht warum er hier mehr "denken" sollte. Cato scheint mir doch tatsächlich eher ein Gefühlsgeleiteter Mensch zu sein.
nachtdrude
Ylvi
Hab nochmal reingelesen und festgestellt, dass ich was vergessen hab.
Hab ja schon geschrieben, es geht wohl eher garnicht um wirklich emotionslose Charaktere, sondern um Charaktere die einen auf emotionslos machen, Emotionen nicht zeigen können/wollen oder "eine emotionslose Maske" tragen. Typen die sich kalt undemotionslos zeigen und es auch wirklich sind wären nicht nur unwirklich sondern auch uninteressant (oder es wird denen eine Maske +grausamer Vergangenheit verpasst verpasst (siehe Voldemort, der hat laut Büchern andere Kinder tyrannisiert, laut manchen fans wars unbedingt andersrum)).
Nur Fans geben gerne den kalten, harten, "gefühllosen" Arschlöchern ein Image, eine Fassade oder eine Maske.
Cato ist ein Mensch aber er wurde erzogeb bzw aufgezogen, dass die Arena Ruhm bringt und so viele aus Distrikt 2 wollen sogar nochmal rein. Die sind nicht emotionslöos sondern verblendet. Cato ist sogar jähzornig- der typische kalte emotionslose (Eisprinz) Typ, könnte das nie sein. Der hat sich im Griff.
Ausgelagert auf Harry und Draco- Harry ist insgesammt emotionaler und aufbrausender. Aber gegenüber Draco ist Harry teilweise owas von kalt und schneidend und/oder Draco rastet wutentbrannt aus. Aber genau das wird gern ignoriert, Draco rühmt sich in manchen FFs sogar fast damit, dass Potter "immer" ausrastet und irrational wird oder er erklärt, dass er das nicht tut, weil er es von seiner Erziehung her gar nicht darf. Das stimmt nur einfach nicht. Harry ist manchmal zu Draco kalt wie Eis und Draco kann wunderschön ausrasten. Stört aber das Immage, also stimmts nicht.
Von der "Fassade" eines kalten, emotionslosen Charakters (der aber trotzdem Gefühle hat, die er nicht zeigt) könnte man als Sinnbild ein wenig Christian Grey (Shades of Grey) benennen.
Der Traum von einem Mann- psychisch kaputt, hat zwar Gefühle, ist abe nach außen kalt und emotionslos.
Soweit sind aber weder Draco noch Cato auch nur im Ansatz. Klar sind die nicht nett zu unseren Haptpersonen. Cato will siegen, wofür er trainiert wird, wie soll Katniss ihn als fröhliche, liebevolle (evttl zu seiner Familie) oder trarige Person je erleben. Und Draco ähnlich. Wo und wie soll Harry ihn (vor dem 6.Band) denn mal nicht als Arsch der Nation, der "echt" lacht und zu irgendwem nett ist erleben?
@ emotionslose Charaktere
Ich denke, emotionslose Charaktere findet man so gut wie nie. Ich stell sie mir auch ziemlich langweilig vor. Denen müsste ja im Prinzip alles egal sein, weil Präferenzen ja meistens mit Gefühlen verbunden sind :D Außer es geht jetzt um Essen beschaffen, Haus bauen etc. Aber auch das wird ja nach der Zeit langweilig^^
Und was Draco und Harry angeht: Emotionen in ihrer Zahl zu vergleichen ist wahrscheinlich ziemlich sinnlos. Beide hatten unterschiedliche Emotionen auf die selben Dinge bezogen, weshalb sie sich wohl so schlecht verstanden haben^^ Ich würd allerdings Harrys ausgeprägtes Temperament nicht herabsenken ;)
Hab nochmal reingelesen und festgestellt, dass ich was vergessen hab.
Hab ja schon geschrieben, es geht wohl eher garnicht um wirklich emotionslose Charaktere, sondern um Charaktere die einen auf emotionslos machen, Emotionen nicht zeigen können/wollen oder "eine emotionslose Maske" tragen. Typen die sich kalt undemotionslos zeigen und es auch wirklich sind wären nicht nur unwirklich sondern auch uninteressant (oder es wird denen eine Maske +grausamer Vergangenheit verpasst verpasst (siehe Voldemort, der hat laut Büchern andere Kinder tyrannisiert, laut manchen fans wars unbedingt andersrum)).
Nur Fans geben gerne den kalten, harten, "gefühllosen" Arschlöchern ein Image, eine Fassade oder eine Maske.
Cato ist ein Mensch aber er wurde erzogeb bzw aufgezogen, dass die Arena Ruhm bringt und so viele aus Distrikt 2 wollen sogar nochmal rein. Die sind nicht emotionslöos sondern verblendet. Cato ist sogar jähzornig- der typische kalte emotionslose (Eisprinz) Typ, könnte das nie sein. Der hat sich im Griff.
Ausgelagert auf Harry und Draco- Harry ist insgesammt emotionaler und aufbrausender. Aber gegenüber Draco ist Harry teilweise owas von kalt und schneidend und/oder Draco rastet wutentbrannt aus. Aber genau das wird gern ignoriert, Draco rühmt sich in manchen FFs sogar fast damit, dass Potter "immer" ausrastet und irrational wird oder er erklärt, dass er das nicht tut, weil er es von seiner Erziehung her gar nicht darf. Das stimmt nur einfach nicht. Harry ist manchmal zu Draco kalt wie Eis und Draco kann wunderschön ausrasten. Stört aber das Immage, also stimmts nicht.
Von der "Fassade" eines kalten, emotionslosen Charakters (der aber trotzdem Gefühle hat, die er nicht zeigt) könnte man als Sinnbild ein wenig Christian Grey (Shades of Grey) benennen.
Der Traum von einem Mann- psychisch kaputt, hat zwar Gefühle, ist abe nach außen kalt und emotionslos.
Soweit sind aber weder Draco noch Cato auch nur im Ansatz. Klar sind die nicht nett zu unseren Haptpersonen. Cato will siegen, wofür er trainiert wird, wie soll Katniss ihn als fröhliche, liebevolle (evttl zu seiner Familie) oder trarige Person je erleben. Und Draco ähnlich. Wo und wie soll Harry ihn (vor dem 6.Band) denn mal nicht als Arsch der Nation, der "echt" lacht und zu irgendwem nett ist erleben?
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Beitrag #46, verfasst am 05.11.2012 | 19:53 Uhr
Ich finde dass Cato und Clove ein gutes Paar abgeben würden, da meiner Meinung im Buch eine enge Bindung zwischen den Beiden angedeutet wird.
Als Tresh Clove getötet hat war er total fertig und hat Tresh getötet, obwohl dieser ein ziemlicher Konkurent war. Ich für meinen Teil denke, dass er Clove gerächt hat.
Fazit: Ich bin eindeutig für Clato! xD
Als Tresh Clove getötet hat war er total fertig und hat Tresh getötet, obwohl dieser ein ziemlicher Konkurent war. Ich für meinen Teil denke, dass er Clove gerächt hat.
Fazit: Ich bin eindeutig für Clato! xD
Multivitaminsaft.
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Beitrag #47, verfasst am 05.11.2012 | 20:13 Uhr
Soll ich ehrlcih sein? Ich mag Clato und Glato.
Ich bin so eine, die irgendwie immer 'Beweise' braucht, um ein Paar zusehen.
Ich meine damit, im Film war ich Glato Fan, wegen der Szene am Lagerfeuer (Wir erinnern uns ^^)
Und im Buch Clato, wegen Clove´s Tod. (Wir erinnern uns wieder :D)
Fazit: Ich mag immernoch beides :D
Ich bin so eine, die irgendwie immer 'Beweise' braucht, um ein Paar zusehen.
Ich meine damit, im Film war ich Glato Fan, wegen der Szene am Lagerfeuer (Wir erinnern uns ^^)
Und im Buch Clato, wegen Clove´s Tod. (Wir erinnern uns wieder :D)
Fazit: Ich mag immernoch beides :D
nachtdrude
Beitrag #48, verfasst am 09.11.2012 | 22:04 Uhr
Naja, das sind ja keine "Beweise" sondern "Shippingmomente". Haben durchaus ihre Berechtigung und hab ich in andern Fandomes auch, keine Frage. Das sind aber meist nichts weiter wie Platzbieter für eigene Fantasien und oft noch weiter von "Beweisen" entfernt.
Klar, Clato ist dabei noch relativ shippbar und bei weitem nich so absurd wie andere Pairings (ncht unbedingt innerhalb TvP aber in der großen weiten Fan-Shipingworld und gegen das was ich persönlich gern bei HP lese) Bestes Beispiel für Absurdität, soger Panem betreffend- als ich mit meinem Freund den Film gesehen hab und sich Katniss und Cato angesehen haben, meinte mein oller Filmguckerkerl (der nur von Filmklischees ausgeht) "der steht auf die." Häte ich gerade was getunken hätte ich sicher klischeehaft spucken müssen. Aber nu ja, das mal zu persönlichen "Shippingmomenten"
Klar, Clato ist dabei noch relativ shippbar und bei weitem nich so absurd wie andere Pairings (ncht unbedingt innerhalb TvP aber in der großen weiten Fan-Shipingworld und gegen das was ich persönlich gern bei HP lese) Bestes Beispiel für Absurdität, soger Panem betreffend- als ich mit meinem Freund den Film gesehen hab und sich Katniss und Cato angesehen haben, meinte mein oller Filmguckerkerl (der nur von Filmklischees ausgeht) "der steht auf die." Häte ich gerade was getunken hätte ich sicher klischeehaft spucken müssen. Aber nu ja, das mal zu persönlichen "Shippingmomenten"
Beiträge: 17678
Rang: Literaturgott
Beitrag #49, verfasst am 10.11.2012 | 11:33 Uhr
nachtdrude
Und als Cato Peeta umbringen wollte ganz am Ende, wo die auf dem Füllhorn sind, hat er wahrscheinlich gesagt, dass Cato Peeta aus Eifersucht umbringen will, oder?
Ganz im Ernst Cato und Katniss? Wie kommt er darauf? Er will sie doch umbringen
Naja, das sind ja keine "Beweise" sondern "Shippingmomente". Haben durchaus ihre Berechtigung und hab ich in andern Fandomes auch, keine Frage. Das sind aber meist nichts weiter wie Platzbieter für eigene Fantasien und oft noch weiter von "Beweisen" entfernt.
Klar, Clato ist dabei noch relativ shippbar und bei weitem nich so absurd wie andere Pairings (ncht unbedingt innerhalb TvP aber in der großen weiten Fan-Shipingworld und gegen das was ich persönlich gern bei HP lese) Bestes Beispiel für Absurdität, soger Panem betreffend- als ich mit meinem Freund den Film gesehen hab und sich Katniss und Cato angesehen haben, meinte mein oller Filmguckerkerl (der nur von Filmklischees ausgeht) "der steht auf die." Häte ich gerade was getunken hätte ich sicher klischeehaft spucken müssen. Aber nu ja, das mal zu persönlichen "Shippingmomenten"
Und als Cato Peeta umbringen wollte ganz am Ende, wo die auf dem Füllhorn sind, hat er wahrscheinlich gesagt, dass Cato Peeta aus Eifersucht umbringen will, oder?
Ganz im Ernst Cato und Katniss? Wie kommt er darauf? Er will sie doch umbringen
3. November 2013 in Köln*-*
25. Juni 2014 in Mönchengladbach *-*
25. Juni 2014 in Mönchengladbach *-*
nachtdrude
Beitrag #50, verfasst am 10.11.2012 | 23:58 Uhr
XD- nee. Es war wirklich nur bei der Szene beim Training, weil Cato sie irgendwie "so" angeguckt hat.
Den Blick hat er wohl einfach total missverstanden, da er halt Kerl und sie Mädel ist.
Den Blick hat er wohl einfach total missverstanden, da er halt Kerl und sie Mädel ist.