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Rang: Spiegelleser
Beitrag #1, verfasst am 18.10.2013 | 13:05 Uhr
Hallöchen ihr da draußen vor dem PC! =D
(Weiß nicht ob es das Thema schon gibt ö.ö)
Ja, ich dachte mir, ich stelle hier jetzt einfach mal meine Frage. Also es geht hier um die gute alte Renesmee. Als ich damals das Buch gelesen habe und ich gelesen habe, das Bella Schwanger ist, habe ich das Ding an die Wand geworfen und war sauer. Es gab schon vieles, was unlogisch war an dieser Geschichte, aber DAS war der Gipfel! xD
Ich meine, ja okay, Meyer brauchte mit Sicherheit einen Grund, warum die Beziehung zwischen Bella und Jacob so intensiv war und bla, aber muss denn gleich ein Kind die Erklärung dafür sein? - Edward ist TOT. Ein Vampir, da regt sich nichts mehr! Da kann noch nicht einmal Blut in sein Schwellkörper gepumpt werden! Der ist Hart, weil der ganze Kerl hart ist! Wie also soll der bitte KINDER produzieren können?! Dann könnten das ja ab sofort alle so machen und sich eine Menschenfrau suchen und ihre Spermien bei ihr einpflanzen, nur um endlich ein eigenes Kind zu haben. Also ich weiß nicht was mit Meyer da los war, aber sie hat diese ganze Geschichte damit kaputt gemacht.
Ja okay, vielleicht sind jetzt welche entsetzt über meine Worte, da man merkt, das ich Renesmee nicht mag xD Aber hey! Ich mag zum Beispiel Aro total gerne und andere finden ihn Merde. Deswegen. Es gibt eben Unterschiedliche Meinungen, also bitte seit nett zu mir! xD
Und dann muss die auch noch so verdammt perfekt sein.
Es gibt einfach keine Wesen, die PERFEKT sind. Nur weil es Bellas und Edwards Tochter ist, muss sie doch nicht gleich zur Miss-Perfekt-Mary-Sue-alle-liebe.Renesmee- gemacht werden.
Kann die eigentlich selbst einmal später Kinder bekommen?! Immerhin ist sie ja mit sieben ausgewachsen. Was auch total toll gemacht worden ist von Meyer. Halb Mensch, Halb Vampir, also wächst die kleine so schnell, das sie mit sieben Jahren in einem Köper einer 16 oder 18 Jährigen steckt. WOW! Wie Kreativ!
Also da freut man sich aufs letzte Buch und plötzlich ist es eine Bis(s) Renesmee Geschichte -.- Und dann kann dich noch nicht mal ihren Mund öffnen und sprechen. Nein, wegen ihrer Gabe zeigt sie lieber andauern irgendwelche Bilder und kommuniziert so mit den anderen. Was will die denn später machen, wenn jemand kurz davor ist, z.B. angegriffen zu werden oder irgendetwas fallen zu lassen oder was auch sonst. Erst mal die Hand bei jemanden auf die Wange legen und hinterher feststellen, das ihre Reaktion zu langsam war?! - Gut Reaktion und langsam geht auch nicht, immerhin ist sie ja ein HALBvampir.
Im Film redet sie ja zumindest und sagt: Hallo Aro. - Wow! Wir sind schon mal einen Schritt voraus!
Wenn Meyer wirklich am Ende Jacob nicht mehr alleine lassen wollte, so hätte sie doch für ihn Leah aussuchen können. Beim lesen des Buches, kam es mir am Anfang wirklich so vor, als hätte sie vor, die beiden zusammen zu bringen. Was im übrigen echt gut gepasst hätte. Aber nein, erfinden wir mal Renesmee. Um das Glück von Bella und Edward noch zu vergrößern und es total kitschig und bescheuert zu machen.
Das stört mich ja auch noch so. Da bleibt Meyer so fest bei diesem Thema drauf sitzen, das Leah unfruchtbar ist, weil sie ein Werwolf ist, aber Edward, der schon Jahre tot ist und als Vampir 'weiter lebt', der kann plötzlich Kinder zeugen. Habe das Gefühl, als hätte die gute Frau etwas gegen manche Charaktere. ò.ó
Stirbt ihre hälfte Mensch nicht irgendwann auch mal? Also ich bin wieder bei Renesmee. Oder so? Ich meine auch wenn sie ein HALBvampir ist, die kann doch nicht so lange wie Bella oder Edward leben, immerhin ist sie ja noch ein HALBvampir, sprich, sie besteht auch noch zur Hälfte aus Mensch. Also ich weiß nicht.
Ich könnte mich jetzt noch Stunden so aufregen und habe mit Sicherheit etwas vergessen, aber ich merke jetzt schon wieder, wie sauer mich dieses Thema macht xD
Also Liebe Grüße, Nalya =)
(Weiß nicht ob es das Thema schon gibt ö.ö)
Ja, ich dachte mir, ich stelle hier jetzt einfach mal meine Frage. Also es geht hier um die gute alte Renesmee. Als ich damals das Buch gelesen habe und ich gelesen habe, das Bella Schwanger ist, habe ich das Ding an die Wand geworfen und war sauer. Es gab schon vieles, was unlogisch war an dieser Geschichte, aber DAS war der Gipfel! xD
Ich meine, ja okay, Meyer brauchte mit Sicherheit einen Grund, warum die Beziehung zwischen Bella und Jacob so intensiv war und bla, aber muss denn gleich ein Kind die Erklärung dafür sein? - Edward ist TOT. Ein Vampir, da regt sich nichts mehr! Da kann noch nicht einmal Blut in sein Schwellkörper gepumpt werden! Der ist Hart, weil der ganze Kerl hart ist! Wie also soll der bitte KINDER produzieren können?! Dann könnten das ja ab sofort alle so machen und sich eine Menschenfrau suchen und ihre Spermien bei ihr einpflanzen, nur um endlich ein eigenes Kind zu haben. Also ich weiß nicht was mit Meyer da los war, aber sie hat diese ganze Geschichte damit kaputt gemacht.
Ja okay, vielleicht sind jetzt welche entsetzt über meine Worte, da man merkt, das ich Renesmee nicht mag xD Aber hey! Ich mag zum Beispiel Aro total gerne und andere finden ihn Merde. Deswegen. Es gibt eben Unterschiedliche Meinungen, also bitte seit nett zu mir! xD
Und dann muss die auch noch so verdammt perfekt sein.
Es gibt einfach keine Wesen, die PERFEKT sind. Nur weil es Bellas und Edwards Tochter ist, muss sie doch nicht gleich zur Miss-Perfekt-Mary-Sue-alle-liebe.Renesmee- gemacht werden.
Kann die eigentlich selbst einmal später Kinder bekommen?! Immerhin ist sie ja mit sieben ausgewachsen. Was auch total toll gemacht worden ist von Meyer. Halb Mensch, Halb Vampir, also wächst die kleine so schnell, das sie mit sieben Jahren in einem Köper einer 16 oder 18 Jährigen steckt. WOW! Wie Kreativ!
Also da freut man sich aufs letzte Buch und plötzlich ist es eine Bis(s) Renesmee Geschichte -.- Und dann kann dich noch nicht mal ihren Mund öffnen und sprechen. Nein, wegen ihrer Gabe zeigt sie lieber andauern irgendwelche Bilder und kommuniziert so mit den anderen. Was will die denn später machen, wenn jemand kurz davor ist, z.B. angegriffen zu werden oder irgendetwas fallen zu lassen oder was auch sonst. Erst mal die Hand bei jemanden auf die Wange legen und hinterher feststellen, das ihre Reaktion zu langsam war?! - Gut Reaktion und langsam geht auch nicht, immerhin ist sie ja ein HALBvampir.
Im Film redet sie ja zumindest und sagt: Hallo Aro. - Wow! Wir sind schon mal einen Schritt voraus!
Wenn Meyer wirklich am Ende Jacob nicht mehr alleine lassen wollte, so hätte sie doch für ihn Leah aussuchen können. Beim lesen des Buches, kam es mir am Anfang wirklich so vor, als hätte sie vor, die beiden zusammen zu bringen. Was im übrigen echt gut gepasst hätte. Aber nein, erfinden wir mal Renesmee. Um das Glück von Bella und Edward noch zu vergrößern und es total kitschig und bescheuert zu machen.
Das stört mich ja auch noch so. Da bleibt Meyer so fest bei diesem Thema drauf sitzen, das Leah unfruchtbar ist, weil sie ein Werwolf ist, aber Edward, der schon Jahre tot ist und als Vampir 'weiter lebt', der kann plötzlich Kinder zeugen. Habe das Gefühl, als hätte die gute Frau etwas gegen manche Charaktere. ò.ó
Stirbt ihre hälfte Mensch nicht irgendwann auch mal? Also ich bin wieder bei Renesmee. Oder so? Ich meine auch wenn sie ein HALBvampir ist, die kann doch nicht so lange wie Bella oder Edward leben, immerhin ist sie ja noch ein HALBvampir, sprich, sie besteht auch noch zur Hälfte aus Mensch. Also ich weiß nicht.
Ich könnte mich jetzt noch Stunden so aufregen und habe mit Sicherheit etwas vergessen, aber ich merke jetzt schon wieder, wie sauer mich dieses Thema macht xD
Also Liebe Grüße, Nalya =)
Beiträge: 558
Rang: Graffitiwriter
Beitrag #2, verfasst am 18.10.2013 | 14:01 Uhr
Hey du :)
Hehe ja, ich bin ganz deiner Meinung.
Es kam mir so vor als würde Meyer nur erklären wollen, warum Bella Gefühle für Jacob hatte, wo sie ihren Vamward doch sooo liebt und gleichzeitig ein "Happy End" für Jake zu finden.
Wie gesagt, ich stimme dir in allem zu.
Leah soll ja angeblich keine Kinder bekommen können, weil sie sich nicht mehr weiterentwickelt kann.
Aber was ist mit Renesmee? Sie bleibt auf einem stand mit 7 Jahren stehen. Genau wir Leah. Wobei vorher gesagt wurde, das Prägung entsteht, um neue wölfe zu zeugen.
Außerdem finde ich sie Prägung unlogisch.
Ich meine, Vampire und Wölfe sind natürliche Feinde. Und Renesmee ist ein HALBvampir. Also halb Feind. Warum hat sich Jake auf sie geprägt?
Das mit dem Erzeugen. . Nugut, es ist Fantasy und man sollte es nicht allzu eng sehen.
Aber das alle sie lieben und sie soo perfekt ist, ist schon ein wenig übertrieben.
Ich fände es übrigens auch logischer, wenn Renesmee normal schnell (also wie wie ein Mensch) wachsen würde. Oder ziemlich langsam (Vampire altern nicht - für mich wärs logischer).
Ich mag Renesmee nicht sonderlich. Es gibt sicher viele Fans von ihr - aber meiner Meinung nach ist sie nicht nur unlogisch, sondern auch ein Mary-Sue.
Hehe ja, ich bin ganz deiner Meinung.
Es kam mir so vor als würde Meyer nur erklären wollen, warum Bella Gefühle für Jacob hatte, wo sie ihren Vamward doch sooo liebt und gleichzeitig ein "Happy End" für Jake zu finden.
Wie gesagt, ich stimme dir in allem zu.
Leah soll ja angeblich keine Kinder bekommen können, weil sie sich nicht mehr weiterentwickelt kann.
Aber was ist mit Renesmee? Sie bleibt auf einem stand mit 7 Jahren stehen. Genau wir Leah. Wobei vorher gesagt wurde, das Prägung entsteht, um neue wölfe zu zeugen.
Außerdem finde ich sie Prägung unlogisch.
Ich meine, Vampire und Wölfe sind natürliche Feinde. Und Renesmee ist ein HALBvampir. Also halb Feind. Warum hat sich Jake auf sie geprägt?
Das mit dem Erzeugen. . Nugut, es ist Fantasy und man sollte es nicht allzu eng sehen.
Aber das alle sie lieben und sie soo perfekt ist, ist schon ein wenig übertrieben.
Ich fände es übrigens auch logischer, wenn Renesmee normal schnell (also wie wie ein Mensch) wachsen würde. Oder ziemlich langsam (Vampire altern nicht - für mich wärs logischer).
Ich mag Renesmee nicht sonderlich. Es gibt sicher viele Fans von ihr - aber meiner Meinung nach ist sie nicht nur unlogisch, sondern auch ein Mary-Sue.
"Wir haben ein Problem, und wenn ich Problem sage, dann meine ich eine globale Kriese!"
Beiträge: 106
Rang: Bravoleser
Beitrag #3, verfasst am 18.10.2013 | 14:32 Uhr
Hallo zusammen! :)
Also, ich kann nur zustimmen, auch mir ist Renesmee nicht sympathisch,
da sie wirklich (auch für einen Fantasy-Roman) unlogisch ist und so ziemlich
jede vorher erklärte Regel über Vampire durch sie außer Kraft gesetzt wird.
Was ich aber abgesehen von ihrer Entwicklung seltsam finde, ist ihr
Charakter.
Nicht nur, dass JEDER sie mag und sie hyperintelligent ist, sie ist ja
auch noch bestens erzogen. Und das, obwohl die keiner erzieht.
Niemand kann ihr einen Wunsch abschlagen und sie ist, sobald sie da ist, permanent
im Mittelpunkt. Eigentlich sind immer gefühlt 5 Cullens um sie rum, die sie
beschäftigen und dazu noch Jacob.
Natürlich kann man ein Baby, bzw. Kleinkind nicht allein lassen, aber ich finde es ist
übertrieben dargestellt.
Jedenfalls: Wenn niemand zu einem kleinen Kind mal Nein sagt und das Kind auch
nie merkt, dass es nicht der Mittelpunkt dieser Welt ist, dann wird es wahrscheinlich
nicht so angenehm wie Renesmee.
Aber na ja, das ist nur meine Meinung.
Mal ein wenig OT:
Ich finde auch die Beziehung zwischen Jacob und Renesmee keinen Glücksgriff.
Ich meine, Jacob wird immer ähnlich überbeschützend sein wie Edward,
Renesmee hat eigentlich keine Wahl außer Jacob zu heiraten und wenn Jacob
Bella nicht bekommt, dann heiratet er ihre TOCHTER?! Also ich denke, im Buch
hat Bella da sehr gelassen reagiert.🤫
Also, ich kann nur zustimmen, auch mir ist Renesmee nicht sympathisch,
da sie wirklich (auch für einen Fantasy-Roman) unlogisch ist und so ziemlich
jede vorher erklärte Regel über Vampire durch sie außer Kraft gesetzt wird.
Was ich aber abgesehen von ihrer Entwicklung seltsam finde, ist ihr
Charakter.
Nicht nur, dass JEDER sie mag und sie hyperintelligent ist, sie ist ja
auch noch bestens erzogen. Und das, obwohl die keiner erzieht.
Niemand kann ihr einen Wunsch abschlagen und sie ist, sobald sie da ist, permanent
im Mittelpunkt. Eigentlich sind immer gefühlt 5 Cullens um sie rum, die sie
beschäftigen und dazu noch Jacob.
Natürlich kann man ein Baby, bzw. Kleinkind nicht allein lassen, aber ich finde es ist
übertrieben dargestellt.
Jedenfalls: Wenn niemand zu einem kleinen Kind mal Nein sagt und das Kind auch
nie merkt, dass es nicht der Mittelpunkt dieser Welt ist, dann wird es wahrscheinlich
nicht so angenehm wie Renesmee.
Aber na ja, das ist nur meine Meinung.
Mal ein wenig OT:
Ich finde auch die Beziehung zwischen Jacob und Renesmee keinen Glücksgriff.
Ich meine, Jacob wird immer ähnlich überbeschützend sein wie Edward,
Renesmee hat eigentlich keine Wahl außer Jacob zu heiraten und wenn Jacob
Bella nicht bekommt, dann heiratet er ihre TOCHTER?! Also ich denke, im Buch
hat Bella da sehr gelassen reagiert.🤫
We dance for laughter - we dance for tears, we dance for madness - we dance for fears, we dance for hopes - we dance for screams, we are the dancers - we create the dreams. <3
Beiträge: 127
Rang: Datentypist
Dann schwimm ich eben mal wieder gegen den Strom.
Ich schreibe inzwischen seit vier Jahren an meinen beiden Renesmee-Fanfictions und empfinde sie weder als unlogisch, noch als Mary-Sue.
NalyaBlack
Nein, Renesmee ist nicht die Erklärung für Jacobs Zuneigung für Bella. Renesmee war schon in Forever Dawn vorgesehen, der als Folgeband zu Twilight gedacht war. New Moon und Eclipse gab es damals nicht, daher war Bella lediglich eine Schwärmerei für Jacob, jedoch keine große Liebe.
Renesmee hätte er erst einige Wochen nach ihrer Geburt bei einem Besuch bei Charlie gesehen und sich dann auf sie geprägt.
Ich nehme an, dass Renesmee von Stephenie geschaffen wurde, damit Bella eine noch perfektere Familie hat - was wäre schließlich die Ewigkeit als kinderloses Paar? Bella hat sich zwar nie wirklich Kinder gewünscht, aber es war wohl einfach nicht perfekt genug.
NalyaBlack
Ich finde, es ist viel zu früh, um zu sagen, ob sie so perfekt ist oder nicht.
Wie gesagt war sie gerade mal im Kindergarten- frühestens Grundschulalter. Da sind viele Kinder noch toll und bezaubernd und putzig. Gerade für ihre Eltern, schließlich ist das Buch aus Bellas Sicht. Sie hat schon 3 Bände lang über Edward geschwärmt, warum sollte es da über dessen Tochter anders sein?
Renesmees Charakter an sich muss sich erst noch entwickeln. Wer sagt, dass sie als Teenager/Erwachsene so perfekt bleiben wird?
Vielleicht ist sie eine Zicke, manisch-depressiv, weil sie weder Fisch noch Fleisch ist oder in sich verschlossen, weil sie kaum sozialen Kontakt hat?
NalyaBlack
Ich hab es so verstanden, dass sie bis zum Ende dieser sieben Jahre (also mit 17/18) noch zeugungfähig ist. Zumindest in meiner FF bekommt sie in dieser Zeit ihren Nachwuchs.
NalyaBlack
Ihr Gehirn arbeitet anders, als das eines Menschen, daher kann sie schneller lernen und Informationen aufnehmen, reift dementsprechend auch schneller.
NalyaBlack
Als Kind benutzt sie die Gabe häufig, niemand sagt, dass sie es später auch so machen wird. Sie wird sie sich zwangsläufig eher etwas abgewöhnen müssen, um nicht Gefahr zu laufen, "unwissenden" versehentlich Bilder zu zeigen.
NalyaBlack
Finde ich auch etwas übertrieben, aber genau das ist es, was manche Fans so sehr an ihnen mögen: dieses absolut perfekte, dass es in der Realität nicht wirklich gibt. Deswegen lesen manche Menschen ja Bücher oder gucken Filme - um dem Alltag zu entkommen.
NalyaBlack
Ich finde es gut, dass sie auch nicht ganz so perfekte Charaktere erschaffen hat.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass Leah unfruchtbar ist. Wenn sie aufhört sich zu verwandeln und die Cullens weggezogen sind, wird sie wieder altern und einen normalen Zyklus haben (ist in meiner FF zumindest so und es hat sich noch niemand drüber beschwert).
BissN
Du hast Recht. Werwölfe und Vampire sind natürliche Feinde. Aber Jacob ist kein Werwolf, sondern ein Gestaltwandler. Er hat sich auf Renesmee des Nachwuchses wegen geprägt und ein Hybrid aus Vampir und Gestaltwandler ist sicher nichts schwächliches. (... zumindest in meiner FF - ich weiß, ich wiederhole mich xD)
Tut mir wirklich Leid. Ich bin keinesfalls jemand, der gern Beiträge anderer zerrupft, aber gerade was Renesmee angeht, kann ich die negative Haltung ihr Gegenüber inzwischen leider nicht mehr so ganz nachvollziehen.
Das liegt sicher daran dass ich, wie schon gesagt, seit Jahren das Pairing Nessie x Jake schreibe und bevorzuge und sie dadurch zu meinem Lieblingscharakter wurde. Vielleicht wollt ihr ja mal reinlesen und freundet euch doch noch mit ihr an, wer weiß? Ich habe viele Leser, die das Pairing zu Anfang ebenfalls nicht mochten. Mich inklusive. Als ich das erste Mal BD gelesen hatte, hab ich das Buch auch erstmal zur Seite gelegt und erst einen Tag später weitergelesen, weil ich der festen Überzeugung war, Jake würde was mit Leah anfangen.
Ich schreibe inzwischen seit vier Jahren an meinen beiden Renesmee-Fanfictions und empfinde sie weder als unlogisch, noch als Mary-Sue.
NalyaBlack
Ich meine, ja okay, Meyer brauchte mit Sicherheit einen Grund, warum die Beziehung zwischen Bella und Jacob so intensiv war und bla, aber muss denn gleich ein Kind die Erklärung dafür sein?
Nein, Renesmee ist nicht die Erklärung für Jacobs Zuneigung für Bella. Renesmee war schon in Forever Dawn vorgesehen, der als Folgeband zu Twilight gedacht war. New Moon und Eclipse gab es damals nicht, daher war Bella lediglich eine Schwärmerei für Jacob, jedoch keine große Liebe.
Renesmee hätte er erst einige Wochen nach ihrer Geburt bei einem Besuch bei Charlie gesehen und sich dann auf sie geprägt.
Ich nehme an, dass Renesmee von Stephenie geschaffen wurde, damit Bella eine noch perfektere Familie hat - was wäre schließlich die Ewigkeit als kinderloses Paar? Bella hat sich zwar nie wirklich Kinder gewünscht, aber es war wohl einfach nicht perfekt genug.
NalyaBlack
Und dann muss die auch noch so verdammt perfekt sein.
Es gibt einfach keine Wesen, die PERFEKT sind. Nur weil es Bellas und Edwards Tochter ist, muss sie doch nicht gleich zur Miss-Perfekt-Mary-Sue-alle-liebe.Renesmee- gemacht werden.
Ich finde, es ist viel zu früh, um zu sagen, ob sie so perfekt ist oder nicht.
Wie gesagt war sie gerade mal im Kindergarten- frühestens Grundschulalter. Da sind viele Kinder noch toll und bezaubernd und putzig. Gerade für ihre Eltern, schließlich ist das Buch aus Bellas Sicht. Sie hat schon 3 Bände lang über Edward geschwärmt, warum sollte es da über dessen Tochter anders sein?
Renesmees Charakter an sich muss sich erst noch entwickeln. Wer sagt, dass sie als Teenager/Erwachsene so perfekt bleiben wird?
Vielleicht ist sie eine Zicke, manisch-depressiv, weil sie weder Fisch noch Fleisch ist oder in sich verschlossen, weil sie kaum sozialen Kontakt hat?
NalyaBlack
Kann die eigentlich selbst einmal später Kinder bekommen?! Immerhin ist sie ja mit sieben ausgewachsen.
Ich hab es so verstanden, dass sie bis zum Ende dieser sieben Jahre (also mit 17/18) noch zeugungfähig ist. Zumindest in meiner FF bekommt sie in dieser Zeit ihren Nachwuchs.
NalyaBlack
Was auch total toll gemacht worden ist von Meyer. Halb Mensch, Halb Vampir, also wächst die kleine so schnell, das sie mit sieben Jahren in einem Köper einer 16 oder 18 Jährigen steckt. WOW! Wie Kreativ!
Ihr Gehirn arbeitet anders, als das eines Menschen, daher kann sie schneller lernen und Informationen aufnehmen, reift dementsprechend auch schneller.
NalyaBlack
Was will die denn später machen, wenn jemand kurz davor ist, z.B. angegriffen zu werden oder irgendetwas fallen zu lassen oder was auch sonst. Erst mal die Hand bei jemanden auf die Wange legen und hinterher feststellen, das ihre Reaktion zu langsam war?! - Gut Reaktion und langsam geht auch nicht, immerhin ist sie ja ein HALBvampir.
Im Film redet sie ja zumindest und sagt: Hallo Aro. - Wow! Wir sind schon mal einen Schritt voraus!
Als Kind benutzt sie die Gabe häufig, niemand sagt, dass sie es später auch so machen wird. Sie wird sie sich zwangsläufig eher etwas abgewöhnen müssen, um nicht Gefahr zu laufen, "unwissenden" versehentlich Bilder zu zeigen.
NalyaBlack
Um das Glück von Bella und Edward noch zu vergrößern und es total kitschig und bescheuert zu machen.
Finde ich auch etwas übertrieben, aber genau das ist es, was manche Fans so sehr an ihnen mögen: dieses absolut perfekte, dass es in der Realität nicht wirklich gibt. Deswegen lesen manche Menschen ja Bücher oder gucken Filme - um dem Alltag zu entkommen.
NalyaBlack
Das stört mich ja auch noch so. Da bleibt Meyer so fest bei diesem Thema drauf sitzen, das Leah unfruchtbar ist, weil sie ein Werwolf ist, aber Edward, der schon Jahre tot ist und als Vampir 'weiter lebt', der kann plötzlich Kinder zeugen. Habe das Gefühl, als hätte die gute Frau etwas gegen manche Charaktere. ò.ó
Ich finde es gut, dass sie auch nicht ganz so perfekte Charaktere erschaffen hat.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass Leah unfruchtbar ist. Wenn sie aufhört sich zu verwandeln und die Cullens weggezogen sind, wird sie wieder altern und einen normalen Zyklus haben (ist in meiner FF zumindest so und es hat sich noch niemand drüber beschwert).
BissN
Außerdem finde ich sie Prägung unlogisch.
Ich meine, Vampire und Wölfe sind natürliche Feinde. Und Renesmee ist ein HALBvampir. Also halb Feind. Warum hat sich Jake auf sie geprägt?
Du hast Recht. Werwölfe und Vampire sind natürliche Feinde. Aber Jacob ist kein Werwolf, sondern ein Gestaltwandler. Er hat sich auf Renesmee des Nachwuchses wegen geprägt und ein Hybrid aus Vampir und Gestaltwandler ist sicher nichts schwächliches. (... zumindest in meiner FF - ich weiß, ich wiederhole mich xD)
Tut mir wirklich Leid. Ich bin keinesfalls jemand, der gern Beiträge anderer zerrupft, aber gerade was Renesmee angeht, kann ich die negative Haltung ihr Gegenüber inzwischen leider nicht mehr so ganz nachvollziehen.
Das liegt sicher daran dass ich, wie schon gesagt, seit Jahren das Pairing Nessie x Jake schreibe und bevorzuge und sie dadurch zu meinem Lieblingscharakter wurde. Vielleicht wollt ihr ja mal reinlesen und freundet euch doch noch mit ihr an, wer weiß? Ich habe viele Leser, die das Pairing zu Anfang ebenfalls nicht mochten. Mich inklusive. Als ich das erste Mal BD gelesen hatte, hab ich das Buch auch erstmal zur Seite gelegt und erst einen Tag später weitergelesen, weil ich der festen Überzeugung war, Jake würde was mit Leah anfangen.
"We all have our time machines.
Some take us back, they're called memories.
Some take us forward, they're called dreams."
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Rang: Graffitiwriter
Beitrag #5, verfasst am 18.10.2013 | 20:02 Uhr
chaela
das fande ich blöd. Es MUSS nicht alles total perfekt sein. Bella hat sich für ein Leben als Vampir entschieden, und damit auch für die Einschränkungen (wie z.b das sie keine Kinder kriegen kann)
Sie hat gewusst, womit sie leben muss und dass sie es event. nach einigen Jahrhunderten bereuen würde.
Das jetzt ein Mutanten-Baby entsteht und Bella dennoch Mutter sein darf, fand ich zu perfekt...
chaela
Mich persönlich hat hier gestört, das Meyer beschrieben hat, dass man Renesmee einfach gerne haben muss, weil sie eben aussieht wie ein unsterbliches Kind. (Vorher wurde ja erwähnt, das jeder angetan ist von unsterblichen Kindern).
chaela
Wie unten schon geschrieben: Vampire altern überhaupt nicht. Ist es nicht logischer, das Renesmee dann total langsam wächst? Warum wächst sie plötzlich so schnell? 🤫
chaela
indem Punkt gebe ich dir Recht. Sie wird wohl - umso erwachsener sie wird - die Gabe weniger benutzen.
chaela
Allerdings sehe ich das hier wie Nalya. Sie hat eben nur die Nebencharas nicht ganz so perfekt gemacht, aber nehmen wir mal Bella als Vampir. Sie kann plötzlich ALLES. Selbst ihre Gabe hat sie im Handumdrehen drauf...
chaela
Sorry, ich meinte mit Werwölfen Gestaltverwandler. Gestaltverwandler und Vampire sind - wie Meyer beschreiben hat - natürliche Feinde. Deshalb erscheint mir die Prägung unlogisch.
Sicher, man kann sich hier über Logik und Unlogik streiten - Die, die Renesmee unsympathisch finden, finden das wohl alles ziemlich unlogisch und nervig.
Ich habe ehrlich gesagt hier nicht viele FF's zu nessie gelesen. Doch alle die ich gelesen habe, haben mich nicht überzeugt.
Nessie war viel zu perfekt dargestellt, was mich schon in den Büchern gestört hat. Die Handlung war viel zu vorraussehbar.
Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, indem ich mal in deine FF reinlese - vielleicht lasse ich mich ja umstimmen im Bezug auf Renesmee 😃
Ich nehme an, dass Renesmee von Stephenie geschaffen wurde, damit Bella eine noch perfektere Familie hat - was wäre schließlich die Ewigkeit als kinderloses Paar? Bella hat sich zwar nie wirklich Kinder gewünscht, aber es war wohl einfach nicht perfekt genug.
das fande ich blöd. Es MUSS nicht alles total perfekt sein. Bella hat sich für ein Leben als Vampir entschieden, und damit auch für die Einschränkungen (wie z.b das sie keine Kinder kriegen kann)
Sie hat gewusst, womit sie leben muss und dass sie es event. nach einigen Jahrhunderten bereuen würde.
Das jetzt ein Mutanten-Baby entsteht und Bella dennoch Mutter sein darf, fand ich zu perfekt...
chaela
Ich finde, es ist viel zu früh, um zu sagen, ob sie so perfekt ist oder nicht.
Wie gesagt war sie gerade mal im Kindergarten- frühestens Grundschulalter. Da sind viele Kinder noch toll und bezaubernd und putzig. Gerade für ihre Eltern, schließlich ist das Buch aus Bellas Sicht. Sie hat schon 3 Bände lang über Edward geschwärmt, warum sollte es da über dessen Tochter anders sein?
Renesmees Charakter an sich muss sich erst noch entwickeln. Wer sagt, dass sie als Teenager/Erwachsene so perfekt bleiben wird?
Vielleicht ist sie eine Zicke, manisch-depressiv, weil sie weder Fisch noch Fleisch ist oder in sich verschlossen, weil sie kaum sozialen Kontakt hat?
Mich persönlich hat hier gestört, das Meyer beschrieben hat, dass man Renesmee einfach gerne haben muss, weil sie eben aussieht wie ein unsterbliches Kind. (Vorher wurde ja erwähnt, das jeder angetan ist von unsterblichen Kindern).
chaela
Ihr Gehirn arbeitet anders, als das eines Menschen, daher kann sie schneller lernen und Informationen aufnehmen, reift dementsprechend auch schneller.
Wie unten schon geschrieben: Vampire altern überhaupt nicht. Ist es nicht logischer, das Renesmee dann total langsam wächst? Warum wächst sie plötzlich so schnell? 🤫
chaela
Als Kind benutzt sie die Gabe häufig, niemand sagt, dass sie es später auch so machen wird. Sie wird sie sich zwangsläufig eher etwas abgewöhnen müssen, um nicht Gefahr zu laufen, "unwissenden" versehentlich Bilder zu zeigen.
indem Punkt gebe ich dir Recht. Sie wird wohl - umso erwachsener sie wird - die Gabe weniger benutzen.
chaela
Ich finde es gut, dass sie auch nicht ganz so perfekte Charaktere erschaffen hat.
Allerdings sehe ich das hier wie Nalya. Sie hat eben nur die Nebencharas nicht ganz so perfekt gemacht, aber nehmen wir mal Bella als Vampir. Sie kann plötzlich ALLES. Selbst ihre Gabe hat sie im Handumdrehen drauf...
chaela
Du hast Recht. Werwölfe und Vampire sind natürliche Feinde. Aber Jacob ist kein Werwolf, sondern ein Gestaltwandler. Er hat sich auf Renesmee des Nachwuchses wegen geprägt und ein Hybrid aus Vampir und Gestaltwandler ist sicher nichts schwächliches. (... zumindest in meiner FF - ich weiß, ich wiederhole mich xD)
Sorry, ich meinte mit Werwölfen Gestaltverwandler. Gestaltverwandler und Vampire sind - wie Meyer beschreiben hat - natürliche Feinde. Deshalb erscheint mir die Prägung unlogisch.
Sicher, man kann sich hier über Logik und Unlogik streiten - Die, die Renesmee unsympathisch finden, finden das wohl alles ziemlich unlogisch und nervig.
Ich habe ehrlich gesagt hier nicht viele FF's zu nessie gelesen. Doch alle die ich gelesen habe, haben mich nicht überzeugt.
Nessie war viel zu perfekt dargestellt, was mich schon in den Büchern gestört hat. Die Handlung war viel zu vorraussehbar.
Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, indem ich mal in deine FF reinlese - vielleicht lasse ich mich ja umstimmen im Bezug auf Renesmee 😃
"Wir haben ein Problem, und wenn ich Problem sage, dann meine ich eine globale Kriese!"
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Rang: Datentypist
Beitrag #6, verfasst am 20.10.2013 | 16:39 Uhr
BissN
Hat denn nicht jede normale Person kleine Kinder und Tiere lieb, weil sie eben süß aussehen? Erst recht, wenn sie wie eine Porzellanpuppe aussehen. Mackenzie Foy findet ja auch fast jeder bezaubernd und sie modelt.
BissN
Das stört mich auch. Deswegen ist Bella bei mir auch nur ein Nebencharakter. ;)
BissN
Das steht so direkt nicht in den Büchern.
Im Handbuch steht klar und deutlich "Sie halten die Vampire für ihre Feinde", während bei den Werwölfen steht, dass sie tatsächlich Feinde der Vampire sind.
Die Quileute-Werwölfe aka Gestaltwandler gehen also nur selbst davon aus. Ob das natürlich so gedacht war, steht auf einem anderen Blatt. Offensichtlich ist dem nicht so, sonst hätte Jacob sich nicht auf Nessie geprägt. ;)
BissN
Finde es toll, dass du dich nicht so sehr versteifst. Es gibt genügend, die das Pairing konsequent ablehnen und ihm keine Chance geben.
Als vorhersehbar würde ich meine FF jetzt nicht ansehen, gerade den zweiten Teil nicht. Ist natürlich von Leser zu Leser unterschiedlich. :)
Mich persönlich hat hier gestört, das Meyer beschrieben hat, dass man Renesmee einfach gerne haben muss, weil sie eben aussieht wie ein unsterbliches Kind. (Vorher wurde ja erwähnt, das jeder angetan ist von unsterblichen Kindern).
Hat denn nicht jede normale Person kleine Kinder und Tiere lieb, weil sie eben süß aussehen? Erst recht, wenn sie wie eine Porzellanpuppe aussehen. Mackenzie Foy findet ja auch fast jeder bezaubernd und sie modelt.
BissN
Allerdings sehe ich das hier wie Nalya. Sie hat eben nur die Nebencharas nicht ganz so perfekt gemacht, aber nehmen wir mal Bella als Vampir. Sie kann plötzlich ALLES. Selbst ihre Gabe hat sie im Handumdrehen drauf...
Das stört mich auch. Deswegen ist Bella bei mir auch nur ein Nebencharakter. ;)
BissN
Sorry, ich meinte mit Werwölfen Gestaltverwandler. Gestaltverwandler und Vampire sind - wie Meyer beschreiben hat - natürliche Feinde. Deshalb erscheint mir die Prägung unlogisch.
Das steht so direkt nicht in den Büchern.
Im Handbuch steht klar und deutlich "Sie halten die Vampire für ihre Feinde", während bei den Werwölfen steht, dass sie tatsächlich Feinde der Vampire sind.
Die Quileute-Werwölfe aka Gestaltwandler gehen also nur selbst davon aus. Ob das natürlich so gedacht war, steht auf einem anderen Blatt. Offensichtlich ist dem nicht so, sonst hätte Jacob sich nicht auf Nessie geprägt. ;)
BissN
Ich habe ehrlich gesagt hier nicht viele FF's zu nessie gelesen. Doch alle die ich gelesen habe, haben mich nicht überzeugt.
Nessie war viel zu perfekt dargestellt, was mich schon in den Büchern gestört hat. Die Handlung war viel zu vorraussehbar.
Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, indem ich mal in deine FF reinlese - vielleicht lasse ich mich ja umstimmen im Bezug auf Renesmee 😃
Finde es toll, dass du dich nicht so sehr versteifst. Es gibt genügend, die das Pairing konsequent ablehnen und ihm keine Chance geben.
Als vorhersehbar würde ich meine FF jetzt nicht ansehen, gerade den zweiten Teil nicht. Ist natürlich von Leser zu Leser unterschiedlich. :)
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Rang: Graffitiwriter
Beitrag #7, verfasst am 15.11.2013 | 17:49 Uhr
chaela
Jein. Erstens habe ich grad probehalber nach Fotos von Mackenzie Foy gesucht und mir nur gedacht, dass ich da aber tausendmal süßere Kinder kenne... ;) Und zweitens (denn erstens tut ja eigentlich nichts zur Sache) ist ja auch nicht das Störende, dass alle sie süß finden, sondern einfach, dass es so dargestellt wird, als wäre sie perfekt und süßer als jedes andere Kind auf der Welt.
Und nochmals zu dem Punkt, dass alle Kinder süß finden: ich muss gestehen, dass ich gerade Babys oftmals hässlich anstatt süß finde.
chaela
Ich muss sagen, mich stört an der Prägung nicht die mögliche Unlogik in dieser Hinsicht, sondern einfach dieses erbärmliche "Nun machen wir alle glücklich". Mal abgesehen davon habe ich echtes Mitleid mit Jake. Seine Liebe zu Bella wurde nämlich ziemlich eindeutig als echt vermittelt und als ich den vierten Band gelesen habe, hatte ich echt das Bedürfnis das Buch gegen die Wand zu hauen. Es wirte einfach nur konstruiert. (Und selbst wenn es meinetwegen von Anfang an so geplant war, wenn ein Autor es nicht hinkriegt, dass etwas nicht konstruiert wirkt, dann spricht das weder für ihn noch für das Buch...)
Abgesehen davon finde ich die Prägung eine ziemlich unschöne Sache. Warum muss man gezwungen sein, genau eine Person zu lieben? Im Leben geschieht es oft, dass man sich verliebt, ja, dass man sogar tatsächlich liebt, aber die andere Person das eben nicht erwidert. Und dann muss man weitergehen können.
Die Erklärung, dass ein Vampirkind schneller reift, mag zwar eine Erklärung sein, aber ehrlich gesagt, gefällt sie mir gar nicht. Ein Mensch reift nämlich durch die Erfahrungen, die er macht und wenn man diese nicht hat, geht eben auch ein Gutteil dessen, was man lernen sollte verloren.
Abgesehen davon denke ich, dass sich bei Renesmees Erziehung ein ziemlich großes Problem auftut. Nämlich eben jenes, dass alle sie wundervoll und großartig finden. Jacob liest ihr aufgrund seiner Prägung jeden Wunsch von den Augen ab, sie wird ständig betüdelt, behütet, wächst mit immensem Reichtum auf, lernt von Anfang an, dass sie sozusagen über den Menschen steht... Das spricht nicht für eine gute Erziehung.
Bevor ich es vergesse, auch noch zum Punkt der Logik an sich: Es ist schlichtweg absolut unlogisch. Weshalb wurde oben schon ausgeführt. Letztendlich muss ich sowieso sagen, dass ich nicht verstehen kann, wie Sex bei den Vampiren funktionieren soll. Da ist der lieben Frau Meyer irgendwie ein Malheur in der Konstruktion ihrer Welt passiert...
Nun gut, liebe Grüße und sorry, dass es keine Begrüßung gab. ;)
nikko
Hat denn nicht jede normale Person kleine Kinder und Tiere lieb, weil sie eben süß aussehen? Erst recht, wenn sie wie eine Porzellanpuppe aussehen. Mackenzie Foy findet ja auch fast jeder bezaubernd und sie modelt.
Jein. Erstens habe ich grad probehalber nach Fotos von Mackenzie Foy gesucht und mir nur gedacht, dass ich da aber tausendmal süßere Kinder kenne... ;) Und zweitens (denn erstens tut ja eigentlich nichts zur Sache) ist ja auch nicht das Störende, dass alle sie süß finden, sondern einfach, dass es so dargestellt wird, als wäre sie perfekt und süßer als jedes andere Kind auf der Welt.
Und nochmals zu dem Punkt, dass alle Kinder süß finden: ich muss gestehen, dass ich gerade Babys oftmals hässlich anstatt süß finde.
chaela
Das steht so direkt nicht in den Büchern.
Im Handbuch steht klar und deutlich "Sie halten die Vampire für ihre Feinde", während bei den Werwölfen steht, dass sie tatsächlich Feinde der Vampire sind.
Die Quileute-Werwölfe aka Gestaltwandler gehen also nur selbst davon aus. Ob das natürlich so gedacht war, steht auf einem anderen Blatt. Offensichtlich ist dem nicht so, sonst hätte Jacob sich nicht auf Nessie geprägt. ;)
Ich muss sagen, mich stört an der Prägung nicht die mögliche Unlogik in dieser Hinsicht, sondern einfach dieses erbärmliche "Nun machen wir alle glücklich". Mal abgesehen davon habe ich echtes Mitleid mit Jake. Seine Liebe zu Bella wurde nämlich ziemlich eindeutig als echt vermittelt und als ich den vierten Band gelesen habe, hatte ich echt das Bedürfnis das Buch gegen die Wand zu hauen. Es wirte einfach nur konstruiert. (Und selbst wenn es meinetwegen von Anfang an so geplant war, wenn ein Autor es nicht hinkriegt, dass etwas nicht konstruiert wirkt, dann spricht das weder für ihn noch für das Buch...)
Abgesehen davon finde ich die Prägung eine ziemlich unschöne Sache. Warum muss man gezwungen sein, genau eine Person zu lieben? Im Leben geschieht es oft, dass man sich verliebt, ja, dass man sogar tatsächlich liebt, aber die andere Person das eben nicht erwidert. Und dann muss man weitergehen können.
Die Erklärung, dass ein Vampirkind schneller reift, mag zwar eine Erklärung sein, aber ehrlich gesagt, gefällt sie mir gar nicht. Ein Mensch reift nämlich durch die Erfahrungen, die er macht und wenn man diese nicht hat, geht eben auch ein Gutteil dessen, was man lernen sollte verloren.
Abgesehen davon denke ich, dass sich bei Renesmees Erziehung ein ziemlich großes Problem auftut. Nämlich eben jenes, dass alle sie wundervoll und großartig finden. Jacob liest ihr aufgrund seiner Prägung jeden Wunsch von den Augen ab, sie wird ständig betüdelt, behütet, wächst mit immensem Reichtum auf, lernt von Anfang an, dass sie sozusagen über den Menschen steht... Das spricht nicht für eine gute Erziehung.
Bevor ich es vergesse, auch noch zum Punkt der Logik an sich: Es ist schlichtweg absolut unlogisch. Weshalb wurde oben schon ausgeführt. Letztendlich muss ich sowieso sagen, dass ich nicht verstehen kann, wie Sex bei den Vampiren funktionieren soll. Da ist der lieben Frau Meyer irgendwie ein Malheur in der Konstruktion ihrer Welt passiert...
Nun gut, liebe Grüße und sorry, dass es keine Begrüßung gab. ;)
nikko
Schlagfertigkeit ist etwas, worauf man erst 24 Stunden später kommt. (Mark Twain)
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Beitrag #8, verfasst am 21.11.2013 | 13:52 Uhr
Ich kann ja ganz falsch liegen...
Hatte es im letzten Band aber so raus gelesen, das Jacob ja schon so lange in Bella verliebt war, weil sie ja Renesmee schon irgendwie in sich trug...
Dann musste er ja irgendwie in eine der unausgebildeten Eizellen verliebt gewesen sein... fand ich irgendwie sehr komisch...
Hatte es im letzten Band aber so raus gelesen, das Jacob ja schon so lange in Bella verliebt war, weil sie ja Renesmee schon irgendwie in sich trug...
Dann musste er ja irgendwie in eine der unausgebildeten Eizellen verliebt gewesen sein... fand ich irgendwie sehr komisch...
Sibbi
Beitrag #9, verfasst am 21.11.2013 | 15:02 Uhr
Hallo zusammen, also ich muss sagen, ich teile sowohl die eine als auch die andere Meinung.
Im Original hat Renesmee mich auch gestört. Ein kleines perfektes Wesen für den perfekten Edward und seine noch perfektere Bella. Dass sie ein wunderschönes Kind ist ok. Damit kann ich leben. Wie soll es bei einem solchen Vater auch anders sein. Aber das sie anscheinend wirklich überhaupt keine Fehler hat, gefällt mir gar nicht.
Aber...und jetzt kommts...andersrum denke ich, dass Renesmee nun mal da ist. Egal ob wir uns aufregen oder nicht. :)
Und Frau Meyer hat ja wirklich nur einen Bruchteil ihres Lebens geschildert. Weder war sie schon 'ausgewachsen', noch konnte sie auch nur eine selbstständige Entscheidung treffen.
Von daher finde ich, dass Renesmee hier auf ff.de durchaus Potenzial für eine Hauptcharaktere hat. Man kann aus ihr, ihrem Leben, Jacobs Prägung, sehr gut eine Menge herausholen. Vielleicht muss man etwas suchen um nicht einfach eine weitere Mary-Sue-Renesmee-Story zu finden, aber bei einigen lohnt sich das reinlesen wirklich (die Story (s) von Leenie oder Jea zum Beispiel, wenn ich das hier sagen darf).
Renesmee lässt meiner Meinung nach zumindest eine Menge Spielraum für eigene Ideen und man kann ihren Charakter durchaus in eine bessere Richtung formen, ohne zu weit vom Original abweichen zu müssen.
Im Original hat Renesmee mich auch gestört. Ein kleines perfektes Wesen für den perfekten Edward und seine noch perfektere Bella. Dass sie ein wunderschönes Kind ist ok. Damit kann ich leben. Wie soll es bei einem solchen Vater auch anders sein. Aber das sie anscheinend wirklich überhaupt keine Fehler hat, gefällt mir gar nicht.
Aber...und jetzt kommts...andersrum denke ich, dass Renesmee nun mal da ist. Egal ob wir uns aufregen oder nicht. :)
Und Frau Meyer hat ja wirklich nur einen Bruchteil ihres Lebens geschildert. Weder war sie schon 'ausgewachsen', noch konnte sie auch nur eine selbstständige Entscheidung treffen.
Von daher finde ich, dass Renesmee hier auf ff.de durchaus Potenzial für eine Hauptcharaktere hat. Man kann aus ihr, ihrem Leben, Jacobs Prägung, sehr gut eine Menge herausholen. Vielleicht muss man etwas suchen um nicht einfach eine weitere Mary-Sue-Renesmee-Story zu finden, aber bei einigen lohnt sich das reinlesen wirklich (die Story (s) von Leenie oder Jea zum Beispiel, wenn ich das hier sagen darf).
Renesmee lässt meiner Meinung nach zumindest eine Menge Spielraum für eigene Ideen und man kann ihren Charakter durchaus in eine bessere Richtung formen, ohne zu weit vom Original abweichen zu müssen.
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Beitrag #10, verfasst am 21.11.2013 | 19:54 Uhr
Sibbi
Da stimme ich dir zu.
Renesmee könnte auch als Erwachsene völlig verstört sein, weil sie eben nicht "richtig" erzogen wurde. Sie kann eine eingebildete Zicke sein oder ein schüchternes Mädchen, das von der Außenwelt komplett abgeschirmt ist.
Leider findet man selten Stories, die wirklich gut sind. Du hast ja schon ein paar Autoren genannt.
Ich muss sagen, das ich generell immer einen Bogen um Nessie-Fics mache. einfach, weil sie mir nicht gefällt. Ich lese auch keine Bella/Edward-FF's. Einfach, weil das Pairing mir schon zum Hals raushängt und ich keine Lust mehr habe, so etwas zu lesen.
@Jabibo: da bin ich mir nicht mehr ganz sicher.
Wäre aber auch unlogisch. Immerhin war es ja nicht geplant, das Renesmee entsteht. Hätte Bella ein Kondom benutzt, wäre Renesmee nie da gewesen.
Was ich blöd fand, war das Bella während ihrer Schwangerschaft sich zu Jacob hingezogen gefühlt hat, wegen Renesmee. Aber das ist doch unlogisch: immerhin ist die Prägung nicht Beidseitig, weshalb Renesmee sich nicht zwanghaft in Jake verlieben muss, weil dieser sich geprägt hatte. ;)
Und Frau Meyer hat ja wirklich nur einen Bruchteil ihres Lebens geschildert. Weder war sie schon 'ausgewachsen', noch konnte sie auch nur eine selbstständige Entscheidung treffen.
Von daher finde ich, dass Renesmee hier auf ff.de durchaus Potenzial für eine Hauptcharaktere hat. Man kann aus ihr, ihrem Leben, Jacobs Prägung, sehr gut eine Menge herausholen. Vielleicht muss man etwas suchen um nicht einfach eine weitere Mary-Sue-Renesmee-Story zu finden, aber bei einigen lohnt sich das reinlesen wirklich (die Story (s) von Leenie oder Jea zum Beispiel, wenn ich das hier sagen darf).
Renesmee lässt meiner Meinung nach zumindest eine Menge Spielraum für eigene Ideen und man kann ihren Charakter durchaus in eine bessere Richtung formen, ohne zu weit vom Original abweichen zu müssen.
Da stimme ich dir zu.
Renesmee könnte auch als Erwachsene völlig verstört sein, weil sie eben nicht "richtig" erzogen wurde. Sie kann eine eingebildete Zicke sein oder ein schüchternes Mädchen, das von der Außenwelt komplett abgeschirmt ist.
Leider findet man selten Stories, die wirklich gut sind. Du hast ja schon ein paar Autoren genannt.
Ich muss sagen, das ich generell immer einen Bogen um Nessie-Fics mache. einfach, weil sie mir nicht gefällt. Ich lese auch keine Bella/Edward-FF's. Einfach, weil das Pairing mir schon zum Hals raushängt und ich keine Lust mehr habe, so etwas zu lesen.
@Jabibo: da bin ich mir nicht mehr ganz sicher.
Wäre aber auch unlogisch. Immerhin war es ja nicht geplant, das Renesmee entsteht. Hätte Bella ein Kondom benutzt, wäre Renesmee nie da gewesen.
Was ich blöd fand, war das Bella während ihrer Schwangerschaft sich zu Jacob hingezogen gefühlt hat, wegen Renesmee. Aber das ist doch unlogisch: immerhin ist die Prägung nicht Beidseitig, weshalb Renesmee sich nicht zwanghaft in Jake verlieben muss, weil dieser sich geprägt hatte. ;)
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Beitrag #11, verfasst am 22.11.2013 | 14:16 Uhr
Jabibo
Ich glaube, so biologisch war diese Aussage gar nicht gemeint. Zwar begründen die Gestaltwandler das ganze selbst mehr oder weniger mit der Sicherung der Nachkommenschaft, aber die Aussage, Jacob sei in Bella verliebt gewesen, weil er eigentlich Nessie liebte, scheint dann doch eher in die Richtung "Schicksal" zu gehen. Hätte er nicht so an ihr gehangen, wäre er nie ein solcher Teil ihres Lebens geworden und hätte Renesmee eventuell gar nicht kennengelernt.
Ich stimmte Sibbi da vollkommen zu:
Nessie ist ein relativ unbeschriebenes Blatt und eignet sich daher sehr gut als Hauptcharakter. ;)
Dann musste er ja irgendwie in eine der unausgebildeten Eizellen verliebt gewesen sein... fand ich irgendwie sehr komisch...
Ich glaube, so biologisch war diese Aussage gar nicht gemeint. Zwar begründen die Gestaltwandler das ganze selbst mehr oder weniger mit der Sicherung der Nachkommenschaft, aber die Aussage, Jacob sei in Bella verliebt gewesen, weil er eigentlich Nessie liebte, scheint dann doch eher in die Richtung "Schicksal" zu gehen. Hätte er nicht so an ihr gehangen, wäre er nie ein solcher Teil ihres Lebens geworden und hätte Renesmee eventuell gar nicht kennengelernt.
Ich stimmte Sibbi da vollkommen zu:
Nessie ist ein relativ unbeschriebenes Blatt und eignet sich daher sehr gut als Hauptcharakter. ;)
"We all have our time machines.
Some take us back, they're called memories.
Some take us forward, they're called dreams."
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Beitrag #12, verfasst am 16.02.2014 | 19:25 Uhr
Ich schreibe zwar selber eine FF über NessxJacob aber ich kann sie nicht wirklich leiden. Ich persönlich finde Mackenzie Foy nicht besonders hübsch. Irgendwie sieht sie in diesem Foto so aus, wie die eine Nanny, die, wenn die Kinder "besser" werden, hübscher wird.Hier der Link: http://www.teen.com/wp-content/uploads/2012/10/mackenzie-foy-breaking-dawn-part-2-interview-promo.jpg
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Beitrag #13, verfasst am 06.03.2014 | 19:58 Uhr
GwendolynShepherd11
Es wird im Buch ja beschrieben, das Renesmee alle in ihrem Umfeld bezaubert. Aber im Film kam sie mir jetzt nicht ganz so sympathisch rüber. Irgendwie hatte sie immer etwas an sich, was total unsympathisch und zickig rüber kam. Aber ist meine Meinung, können andere wiederum anders sehen.
Ich schreibe zwar selber eine FF über NessxJacob aber ich kann sie nicht wirklich leiden. Ich persönlich finde Mackenzie Foy nicht besonders hübsch. Irgendwie sieht sie in diesem Foto so aus, wie die eine Nanny, die, wenn die Kinder "besser" werden, hübscher wird.Hier der Link: http://www.teen.com/wp-content/uploads/2012/10/mackenzie-foy-breaking-dawn-part-2-interview-promo.jpg
Es wird im Buch ja beschrieben, das Renesmee alle in ihrem Umfeld bezaubert. Aber im Film kam sie mir jetzt nicht ganz so sympathisch rüber. Irgendwie hatte sie immer etwas an sich, was total unsympathisch und zickig rüber kam. Aber ist meine Meinung, können andere wiederum anders sehen.
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Beitrag #14, verfasst am 07.03.2014 | 08:45 Uhr
NalyaBlack
Dieses ganze " Nessie verzaubert alle in ihrem Umfeld ist ja typisch Mary Sue. Hätte Meyer sie nicht zu einem so perfekten Wesen gemacht, würde ich sie vielleicht ein mal mögen können.
GwendolynShepherd11Ich schreibe zwar selber eine FF über NessxJacob aber ich kann sie nicht wirklich leiden. Ich persönlich finde Mackenzie Foy nicht besonders hübsch. Irgendwie sieht sie in diesem Foto so aus, wie die eine Nanny, die, wenn die Kinder "besser" werden, hübscher wird.Hier der Link: http://www.teen.com/wp-content/uploads/2012/10/mackenzie-foy-breaking-dawn-part-2-interview-promo.jpg
Es wird im Buch ja beschrieben, das Renesmee alle in ihrem Umfeld bezaubert. Aber im Film kam sie mir jetzt nicht ganz so sympathisch rüber. Irgendwie hatte sie immer etwas an sich, was total unsympathisch und zickig rüber kam. Aber ist meine Meinung, können andere wiederum anders sehen.
Dieses ganze " Nessie verzaubert alle in ihrem Umfeld ist ja typisch Mary Sue. Hätte Meyer sie nicht zu einem so perfekten Wesen gemacht, würde ich sie vielleicht ein mal mögen können.
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Beitrag #15, verfasst am 08.03.2014 | 00:40 Uhr
Ich würde mich auch nicht gerade als Renesmee-Fan bezeichnen, aber ich denke dass man aus ihr etwas machen kann.
Was dieses "verzaubern" und "perfekt sein" betrifft, sollte man mal einen Blick ins Buch werfen. Entweder ist das Kapitel aus Jacobs oder Bellas Sicht geschrieben. Da ist es ja schon selbsterklärend, dass das Kind nur positiv dargestellt wird.
Mal ehrlich welche Mutter redet bitte schlecht von ihrem Kind, vor allem dann wenn es noch so klein/jung ist. Da kommen ganz natürliche Mutterinstinkte hoch, die über kleine Fehler hinwegsehen und sie schlicht und ergreifend zum hübschesten und wohlerzogensten Kind aller Zeiten machen.
Dann haben wir da Jacob. Er hat sich auf Renesmee geprägt und seiner eigenen Aussage nach, würde man alles für diese Person tun und sein. Die Person auf die sich ein Wolf geprägt hat ist sein Ein und Alles. Auch schon deshalb kann Jacob nichts Schlechtes an ihr sehen. Sie ist schlicht und ergreifend sein Leben.
Also meiner Meinung nach kann man aus ihr schon einen vernünftigen Charakter machen, schließlich muss sie auch erst noch altern und reifen. Dann werden auch irgendwann die ersten Streitereien mit den beiden oben Genannten auftauchen. Auch ein Hybrid bleibt wohl von Gefühlsschwankungen und Launen verschont.
Mal ganz nebenbei, als halber Vampir hat man denke ich schon eine anziehendere Wirkung als ein gewöhnliches menschliches Kind. Vollwertige Vampire üben schließlich auch eine gewisse Anziehungskraft auf ihre Beute aus.
Was dieses "verzaubern" und "perfekt sein" betrifft, sollte man mal einen Blick ins Buch werfen. Entweder ist das Kapitel aus Jacobs oder Bellas Sicht geschrieben. Da ist es ja schon selbsterklärend, dass das Kind nur positiv dargestellt wird.
Mal ehrlich welche Mutter redet bitte schlecht von ihrem Kind, vor allem dann wenn es noch so klein/jung ist. Da kommen ganz natürliche Mutterinstinkte hoch, die über kleine Fehler hinwegsehen und sie schlicht und ergreifend zum hübschesten und wohlerzogensten Kind aller Zeiten machen.
Dann haben wir da Jacob. Er hat sich auf Renesmee geprägt und seiner eigenen Aussage nach, würde man alles für diese Person tun und sein. Die Person auf die sich ein Wolf geprägt hat ist sein Ein und Alles. Auch schon deshalb kann Jacob nichts Schlechtes an ihr sehen. Sie ist schlicht und ergreifend sein Leben.
Also meiner Meinung nach kann man aus ihr schon einen vernünftigen Charakter machen, schließlich muss sie auch erst noch altern und reifen. Dann werden auch irgendwann die ersten Streitereien mit den beiden oben Genannten auftauchen. Auch ein Hybrid bleibt wohl von Gefühlsschwankungen und Launen verschont.
Mal ganz nebenbei, als halber Vampir hat man denke ich schon eine anziehendere Wirkung als ein gewöhnliches menschliches Kind. Vollwertige Vampire üben schließlich auch eine gewisse Anziehungskraft auf ihre Beute aus.
~°-°~If you want to write "in character", start to read and write "out of character". Only when you know how the character would never act, you know how he really would. ~°-°~ ~me~
~°-°~Alright you got me! I might have overstuffed my resume. Hey, they say dress for the job you want, not for the one you have! ~°-°~ ~Bill Cipher (Gravity Falls)~
~°-°~Alright you got me! I might have overstuffed my resume. Hey, they say dress for the job you want, not for the one you have! ~°-°~ ~Bill Cipher (Gravity Falls)~
Sibbi
Ich finde, du hast da einen guten Gedanken aufgegriffen, kusari-de,der mir so noch gar nicht in den Sinn gekommen ist. Deinen Post würde ich so unterschreiben. :)
Das beantwortet zwar nicht den Grundgedanken über die Logik von Renesmees Existenz, reißt sie jedoch ein wenig aus dieser Mary-Sue-Ecke raus, in die sie ja ohne jegliches Zutun hineingeraten ist. Ich habe das weiter oben schon erwähnt: Sie hat im letzten Buch oder auch Film nicht eine selbstständige Entscheidung getroffen und vielleicht gerade einmal zehn Sätze gesprochen. Dennoch hält jeder sie für unfehlbar, weil sie aus der Sicht von Bella oder Jacob so dargestellt wird. Dank dir haben wir dafür jetzt auch eine Erklärung.
Zu dem Post von GwendolynShepherd11 muss ich sagen, dass ich das ein wenig oberflächlich finde. Einen fiktiven Buchcharakter nicht leiden zu können, weil die Schauspielerin der Verfilmung unglücklich gewählt ist, klingt nicht sehr überzeugend. Der zweite Post in dem du sie als Mary-Sue bezeichnest, hat da schon mehr Hand und Fuß.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, dass man aus Nessie mit Leichtigkeit einen Charakter machen kann, der mir nichts, dir nichts, Anti-Mary-Sue wird. Ein bisschen Streitlust, ein bisschen Launenhaftigkeit und schon ist sie ein ganz gewöhnlicher Teenager. Dass sie vielleicht immer einen Hauch schöner und klüger ist, als ihr Umfeld, muss man der Tatsache zuschreiben, dass sie nunmal zur Hälfte die Gene ihres Vaters hat und dieser Teil nunmal ein Vampir ist. Und dass diese schöner und klüger sind, als andere hat Frau Meyer uns schließlich ausführlich vier Wälzer lang unter die Nase gerieben. :)
Das beantwortet zwar nicht den Grundgedanken über die Logik von Renesmees Existenz, reißt sie jedoch ein wenig aus dieser Mary-Sue-Ecke raus, in die sie ja ohne jegliches Zutun hineingeraten ist. Ich habe das weiter oben schon erwähnt: Sie hat im letzten Buch oder auch Film nicht eine selbstständige Entscheidung getroffen und vielleicht gerade einmal zehn Sätze gesprochen. Dennoch hält jeder sie für unfehlbar, weil sie aus der Sicht von Bella oder Jacob so dargestellt wird. Dank dir haben wir dafür jetzt auch eine Erklärung.
Zu dem Post von GwendolynShepherd11 muss ich sagen, dass ich das ein wenig oberflächlich finde. Einen fiktiven Buchcharakter nicht leiden zu können, weil die Schauspielerin der Verfilmung unglücklich gewählt ist, klingt nicht sehr überzeugend. Der zweite Post in dem du sie als Mary-Sue bezeichnest, hat da schon mehr Hand und Fuß.
Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, dass man aus Nessie mit Leichtigkeit einen Charakter machen kann, der mir nichts, dir nichts, Anti-Mary-Sue wird. Ein bisschen Streitlust, ein bisschen Launenhaftigkeit und schon ist sie ein ganz gewöhnlicher Teenager. Dass sie vielleicht immer einen Hauch schöner und klüger ist, als ihr Umfeld, muss man der Tatsache zuschreiben, dass sie nunmal zur Hälfte die Gene ihres Vaters hat und dieser Teil nunmal ein Vampir ist. Und dass diese schöner und klüger sind, als andere hat Frau Meyer uns schließlich ausführlich vier Wälzer lang unter die Nase gerieben. :)
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Beitrag #17, verfasst am 08.03.2014 | 12:39 Uhr
Sibbi
Da hast du mich vollkommen falsch verstanden. Mit meinem ersten Post meinte ich, dass ich nur Mackenzie Foy nicht besonders hübsch finde. Das hat nicht mit ihrem Charakter zu tun. Dreh mir bitte nicht das Wort im Mund um.
Zu dem Post von GwendolynShepherd11 muss ich sagen, dass ich das ein wenig oberflächlich finde. Einen fiktiven Buchcharakter nicht leiden zu können, weil die Schauspielerin der Verfilmung unglücklich gewählt ist, klingt nicht sehr überzeugend. Der zweite Post in dem du sie als Mary-Sue bezeichnest, hat da schon mehr Hand und Fuß.
Da hast du mich vollkommen falsch verstanden. Mit meinem ersten Post meinte ich, dass ich nur Mackenzie Foy nicht besonders hübsch finde. Das hat nicht mit ihrem Charakter zu tun. Dreh mir bitte nicht das Wort im Mund um.
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Rang: Spiegelleser
Beitrag #18, verfasst am 08.03.2014 | 13:12 Uhr
Und was ist dann mit den anderen Charaktere, die Nessie beim ersten Blick so wundervoll fanden, das sie plötzlich alle Nessie lieben? So wollte Meyer ihre Perfektion rüber bringen. Und selbst ein Vampir, der bestimmt noch ein paar weitere 'schöne' Ansichten hat, da er einfach zu 100% ein Vampir ist, zieht andere Übernatürliche Wesen nicht so an wie Nessie. Zumindest kam mir das im Buch und im Film so vor. Und klar kann man diesen Charakter um die 180° Wenden, nur leider macht dies keiner in irgendeiner FF. Ich habe bis jetzt eine einzige Geschichte gefunden, die leider gelöscht wurden ist, wo Nessie nicht perfekt war. Im Gegenteil, ihre Familie hat sie angekot*t und von Jacob wollte sie auch nichts wissen. Nur es geht mir auch gar nicht darum, was man aus ihr machen kann, sondern wie sie eben im Buch und Film dargestellt wird. Diese ganze Perfektion von Meyer, ist einfach furchtbar. Die Grundidee, die SM hatte, ist ziemlich gut, nur was sie im letzten Teil damit gemacht hat, ist einfach nicht zu verzeihen. Sorry, meine Meinung, kann mir auch niemand nehmen. Denke einfach, das sie irgendeinen Grund finden musste, warum Bella und Jacob so eine innige Beziehung zueinander hatten und ihr nichts besseres eingefallen ist und Jake nicht alleine bleiben sollte zum Ende hin. - Gut, da kann man eigentlich sagen, das er trotzt Prägung, weiterhin Single bleiben könnte. Die Prägung ruht nicht auf Gegenseitigkeit, deswegen finde ich diese FFs sehr interessant, wo Nessie sich in einen fremden Vampir verliebt oder so. Nur die perfekte Nessie wird im Buch und Film bleiben und das hat sich in viele Hirne fest gebissen. SM hat einfach übertrieben, sie hätte aus Nessie wirklich was machen können.
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Beitrag #19, verfasst am 08.03.2014 | 13:19 Uhr
NalyaBlack
Das sehe ich genauso! An manchen Stellen der Bücher finde ich Seelen wirklich besser!!
Und was ist dann mit den anderen Charaktere, die Nessie beim ersten Blick so wundervoll fanden, das sie plötzlich alle Nessie lieben? So wollte Meyer ihre Perfektion rüber bringen. Und selbst ein Vampir, der bestimmt noch ein paar weitere 'schöne' Ansichten hat, da er einfach zu 100% ein Vampir ist, zieht andere Übernatürliche Wesen nicht so an wie Nessie. Zumindest kam mir das im Buch und im Film so vor. Und klar kann man diesen Charakter um die 180° Wenden, nur leider macht dies keiner in irgendeiner FF. Ich habe bis jetzt eine einzige Geschichte gefunden, die leider gelöscht wurden ist, wo Nessie nicht perfekt war. Im Gegenteil, ihre Familie hat sie angekot*t und von Jacob wollte sie auch nichts wissen. Nur es geht mir auch gar nicht darum, was man aus ihr machen kann, sondern wie sie eben im Buch und Film dargestellt wird. Diese ganze Perfektion von Meyer, ist einfach furchtbar. Die Grundidee, die SM hatte, ist ziemlich gut, nur was sie im letzten Teil damit gemacht hat, ist einfach nicht zu verzeihen. Sorry, meine Meinung, kann mir auch niemand nehmen. Denke einfach, das sie irgendeinen Grund finden musste, warum Bella und Jacob so eine innige Beziehung zueinander hatten und ihr nichts besseres eingefallen ist und Jake nicht alleine bleiben sollte zum Ende hin. - Gut, da kann man eigentlich sagen, das er trotzt Prägung, weiterhin Single bleiben könnte. Die Prägung ruht nicht auf Gegenseitigkeit, deswegen finde ich diese FFs sehr interessant, wo Nessie sich in einen fremden Vampir verliebt oder so. Nur die perfekte Nessie wird im Buch und Film bleiben und das hat sich in viele Hirne fest gebissen. SM hat einfach übertrieben, sie hätte aus Nessie wirklich was machen können.
Das sehe ich genauso! An manchen Stellen der Bücher finde ich Seelen wirklich besser!!
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Beitrag #20, verfasst am 08.03.2014 | 13:44 Uhr
GwendolynShepherd11
In deinem Post hast du geschrieben, dass du Nessie nicht besonders magst. Gleich darauf schreibst du, dass du Meckenzie nicht besonders hübsch findest. Das habe auch ich als Erklärung empfunden.
Zum Thema: ich mag Nessie irgendwie auch nicht, jedenfalls wie sie im Buch dar gestellt wird.
Es ist schwer zu sagen, ob Renesmee eine Mary sue ist, jedenfalls meiner Meinung nach, einfach weil sie so jung ist.
Meine Abneigung gegen sie macht das trotzdem nicht besser
SibbiZu dem Post von GwendolynShepherd11 muss ich sagen, dass ich das ein wenig oberflächlich finde. Einen fiktiven Buchcharakter nicht leiden zu können, weil die Schauspielerin der Verfilmung unglücklich gewählt ist, klingt nicht sehr überzeugend. Der zweite Post in dem du sie als Mary-Sue bezeichnest, hat da schon mehr Hand und Fuß.
Da hast du mich vollkommen falsch verstanden. Mit meinem ersten Post meinte ich, dass ich nur Mackenzie Foy nicht besonders hübsch finde. Das hat nicht mit ihrem Charakter zu tun. Dreh mir bitte nicht das Wort im Mund um.
In deinem Post hast du geschrieben, dass du Nessie nicht besonders magst. Gleich darauf schreibst du, dass du Meckenzie nicht besonders hübsch findest. Das habe auch ich als Erklärung empfunden.
Zum Thema: ich mag Nessie irgendwie auch nicht, jedenfalls wie sie im Buch dar gestellt wird.
Es ist schwer zu sagen, ob Renesmee eine Mary sue ist, jedenfalls meiner Meinung nach, einfach weil sie so jung ist.
Meine Abneigung gegen sie macht das trotzdem nicht besser
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BissN
fragt doch erst einmal genau nach, bevor ihr sagt, dass ich nur auf das äußerliche achten würde.
Ich habe in meinem zweiten Post erklärt, warum ich sie nicht mag und gut ist.
GwendolynShepherd11SibbiZu dem Post von GwendolynShepherd11 muss ich sagen, dass ich das ein wenig oberflächlich finde. Einen fiktiven Buchcharakter nicht leiden zu können, weil die Schauspielerin der Verfilmung unglücklich gewählt ist, klingt nicht sehr überzeugend. Der zweite Post in dem du sie als Mary-Sue bezeichnest, hat da schon mehr Hand und Fuß.
Da hast du mich vollkommen falsch verstanden. Mit meinem ersten Post meinte ich, dass ich nur Mackenzie Foy nicht besonders hübsch finde. Das hat nicht mit ihrem Charakter zu tun. Dreh mir bitte nicht das Wort im Mund um.
In deinem Post hast du geschrieben, dass du Nessie nicht besonders magst. Gleich darauf schreibst du, dass du Meckenzie nicht besonders hübsch findest. Das habe auch ich als Erklärung empfunden.
Zum Thema: ich mag Nessie irgendwie auch nicht, jedenfalls wie sie im Buch dar gestellt wird.
Es ist schwer zu sagen, ob Renesmee eine Mary sue ist, jedenfalls meiner Meinung nach, einfach weil sie so jung ist.
Meine Abneigung gegen sie macht das trotzdem nicht besser
fragt doch erst einmal genau nach, bevor ihr sagt, dass ich nur auf das äußerliche achten würde.
Ich habe in meinem zweiten Post erklärt, warum ich sie nicht mag und gut ist.
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Beitrag #22, verfasst am 08.03.2014 | 14:19 Uhr
Ich habe dir nie irgendwann unterstellt, wann habe ich geschrieben, das du nur aur Äußerlichkeiten achtest?
Ich habe nur geschrieben das ich "finde Meckenzie nicht so hübsch" als Erklärung für "ich mag Renesmee nicht" gesehen habe.
Wenn das nicht so ist, okay, ist mir auch nicht so wichtig.
Aber was mich mal zu deinem ersten Post interessiert: warum schreibst du FF's über RenesmeexJacob , wenn du Nessie eigentlich nicht leiden kannst?
Ich habe nur geschrieben das ich "finde Meckenzie nicht so hübsch" als Erklärung für "ich mag Renesmee nicht" gesehen habe.
Wenn das nicht so ist, okay, ist mir auch nicht so wichtig.
Aber was mich mal zu deinem ersten Post interessiert: warum schreibst du FF's über RenesmeexJacob , wenn du Nessie eigentlich nicht leiden kannst?
"Wir haben ein Problem, und wenn ich Problem sage, dann meine ich eine globale Kriese!"
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Beitrag #23, verfasst am 08.03.2014 | 15:10 Uhr
@BissN: Ich meinte ja nicht dich, sondern sibbi, oder wie auch immer sie hieß.
Na ja, ich versuche sie abzuändern und ja...
Na ja, ich versuche sie abzuändern und ja...
Berlineyes
Beitrag #24, verfasst am 09.03.2014 | 08:27 Uhr
Ob ich Renesmee mag oder nicht stell ich jetzt mal außen vor.
Zur Frage ob ich sie als logisch oder als unlogisch erfunden habe kann ich nur sagen, dass ich sie für diese Reihe (in der Vampire glitzern!!!) als nur allzu logisch empfunden habe.
Meyer hat ihre Existenz recht gut erklärt und gehe ich vom Verlauf der Bücher aus, dann musste es so kommen. Die Bücher triefen vor Kitsch und Romantik also was wäre sonst ein logisches Ende gewesen?
Was gibt es glücklicheres/kitschigeres als ein Happy End mit einem glücklichen Paar, dass auch noch ein Kind hat? Genau das macht die Bücher doch aus, diese kitschige, tiefe Liebe und das zu so einer Liebe auch ein Kind kommt, dass empfinde ich jedenfalls nicht als unlogisch.
Wie sie entstanden ist, darüber kann man sich sicher streiten, normalerweise sollte es Vampiren nicht möglich sein Kinder zu zeugen (diese Reihe ist aber nicht die Einzige in der das passiert) aber wie oben schon erwähnt...in Meyers Biss Reihe glitzern die Vampire also warum sollte da eine Kinderzeugung so unlogisch sein?
Also für die Bissreihe finde ich Renesmee sehr logisch.
Wie hätte Rosalie sonst je Bella in ihrem Kreis akzeptiert? Das die Cullenfamilie, nun mit Bella als Vampir, eine Einheit wird und auch Rosalie damit leben kann, dafür musste irgendeine Lösung gefunden werden...
Zur Frage ob ich sie als logisch oder als unlogisch erfunden habe kann ich nur sagen, dass ich sie für diese Reihe (in der Vampire glitzern!!!) als nur allzu logisch empfunden habe.
Meyer hat ihre Existenz recht gut erklärt und gehe ich vom Verlauf der Bücher aus, dann musste es so kommen. Die Bücher triefen vor Kitsch und Romantik also was wäre sonst ein logisches Ende gewesen?
Was gibt es glücklicheres/kitschigeres als ein Happy End mit einem glücklichen Paar, dass auch noch ein Kind hat? Genau das macht die Bücher doch aus, diese kitschige, tiefe Liebe und das zu so einer Liebe auch ein Kind kommt, dass empfinde ich jedenfalls nicht als unlogisch.
Wie sie entstanden ist, darüber kann man sich sicher streiten, normalerweise sollte es Vampiren nicht möglich sein Kinder zu zeugen (diese Reihe ist aber nicht die Einzige in der das passiert) aber wie oben schon erwähnt...in Meyers Biss Reihe glitzern die Vampire also warum sollte da eine Kinderzeugung so unlogisch sein?
Also für die Bissreihe finde ich Renesmee sehr logisch.
Wie hätte Rosalie sonst je Bella in ihrem Kreis akzeptiert? Das die Cullenfamilie, nun mit Bella als Vampir, eine Einheit wird und auch Rosalie damit leben kann, dafür musste irgendeine Lösung gefunden werden...
Sibbi
Beitrag #25, verfasst am 09.03.2014 | 22:21 Uhr
NalyaBlack
Also, dass es keine Ffs dieser Art gibt, sehe ich anders.
Dennoch gebe ich dir in einigen Punkten recht. Ich denke auch, dass Frau Meyer auf Biegen und Brechen ein Happy End für alle erzwingen wollte. Die Liste an Beispielen ist schier endlos. Und Nessie ist irgendwie der Schlüssel zu allem. Der ausbleibende Kampf mit den Volturi, die Rudel, die sich wieder 'vertragen', Bella muss nicht auf das Glück eines Babys verzichten, Rosalie akzeptiert Bella endlich und allem voran ein positives Ende für Jacob.
Noch ein Punkt, bei dem ich dir nicht widersprechen würde, ist, dass der letzte Teil der Schlechteste von allen ist, wenn man sich das Gesamtpaket ansieht. Und zwar, weil ich es auch so sehe, dass sie dort mit dem Schnulz ein wenig übertrieben hat. Und da wären wir automatisch wieder beim oben beschriebenen. Und vielleicht liegt das sogar tatsächlich an Nessie. Und vielleicht ist sie ja tatsächlich so etwas wie eine Mary-Sue. Trotzdem finde ich, dass das ohne Nessies Zutun geschieht. Sie selbst trägt nichts dazu bei. Es sind die anderen, die ihr all das Tolle zuschreiben.
Und was ist dann mit den anderen Charaktere, die Nessie beim ersten Blick so wundervoll fanden, das sie plötzlich alle Nessie lieben? So wollte Meyer ihre Perfektion rüber bringen. Und selbst ein Vampir, der bestimmt noch ein paar weitere 'schöne' Ansichten hat, da er einfach zu 100% ein Vampir ist, zieht andere Übernatürliche Wesen nicht so an wie Nessie. Zumindest kam mir das im Buch und im Film so vor. Und klar kann man diesen Charakter um die 180° Wenden, nur leider macht dies keiner in irgendeiner FF. Ich habe bis jetzt eine einzige Geschichte gefunden, die leider gelöscht wurden ist, wo Nessie nicht perfekt war. Im Gegenteil, ihre Familie hat sie angekot*t und von Jacob wollte sie auch nichts wissen. Nur es geht mir auch gar nicht darum, was man aus ihr machen kann, sondern wie sie eben im Buch und Film dargestellt wird. Diese ganze Perfektion von Meyer, ist einfach furchtbar. Die Grundidee, die SM hatte, ist ziemlich gut, nur was sie im letzten Teil damit gemacht hat, ist einfach nicht zu verzeihen. Sorry, meine Meinung, kann mir auch niemand nehmen. Denke einfach, das sie irgendeinen Grund finden musste, warum Bella und Jacob so eine innige Beziehung zueinander hatten und ihr nichts besseres eingefallen ist und Jake nicht alleine bleiben sollte zum Ende hin. - Gut, da kann man eigentlich sagen, das er trotzt Prägung, weiterhin Single bleiben könnte. Die Prägung ruht nicht auf Gegenseitigkeit, deswegen finde ich diese FFs sehr interessant, wo Nessie sich in einen fremden Vampir verliebt oder so. Nur die perfekte Nessie wird im Buch und Film bleiben und das hat sich in viele Hirne fest gebissen. SM hat einfach übertrieben, sie hätte aus Nessie wirklich was machen können.
Also, dass es keine Ffs dieser Art gibt, sehe ich anders.
Dennoch gebe ich dir in einigen Punkten recht. Ich denke auch, dass Frau Meyer auf Biegen und Brechen ein Happy End für alle erzwingen wollte. Die Liste an Beispielen ist schier endlos. Und Nessie ist irgendwie der Schlüssel zu allem. Der ausbleibende Kampf mit den Volturi, die Rudel, die sich wieder 'vertragen', Bella muss nicht auf das Glück eines Babys verzichten, Rosalie akzeptiert Bella endlich und allem voran ein positives Ende für Jacob.
Noch ein Punkt, bei dem ich dir nicht widersprechen würde, ist, dass der letzte Teil der Schlechteste von allen ist, wenn man sich das Gesamtpaket ansieht. Und zwar, weil ich es auch so sehe, dass sie dort mit dem Schnulz ein wenig übertrieben hat. Und da wären wir automatisch wieder beim oben beschriebenen. Und vielleicht liegt das sogar tatsächlich an Nessie. Und vielleicht ist sie ja tatsächlich so etwas wie eine Mary-Sue. Trotzdem finde ich, dass das ohne Nessies Zutun geschieht. Sie selbst trägt nichts dazu bei. Es sind die anderen, die ihr all das Tolle zuschreiben.