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Beitrag #1, verfasst am 14.12.2014 | 21:02 Uhr
Also ich habe jetzt zum 5 Mal die Folge gesehen und ehrlich gesagt frage ich mich auch, wie diverse andere Personen, warum Castiel nicht auf Claire´s Gebete reagiert hat. Das er die Seele ihres Vater am Ende von der 4 Staffel (oder welche Staffel war gemeint wo Cas von Raphael auseinandergerissen wurde?) verloren und der jetzt im Himmel ist, hätte er doch reagieren können indem er einfach mal vorbei schneit. Ihr sagt das ihr Vater tot ist und fertig. Wäre zwar hart aber so wäre sie nicht diese wütende Mädchen geworden das nur in Schwierigkeiten gerät. Zwar ist er ja immer noch in der 5 Staffel ein Arsch gewesen (oder weniger Engel) aber er hätte es tun können. Bei den späteren Ereignisse hätte er das nicht gänzlich geschafft.
Was sagt ihr?
Was sagt ihr?
The Winchesters about John Winchester:
John to Dean: 'Son, you don't like me that's fine. It's not my job to be liked.'
Sam: 'It's my job to raise you right.'
John to Dean: 'Son, you don't like me that's fine. It's not my job to be liked.'
Sam: 'It's my job to raise you right.'
LadyLaduga
Ich kann im Prinzip nur wiederholen, was ich im anderen Thread schon geschrieben habe. Castiel hätte viel eher reagieren können und, wenn es ihn denn wirklich interessiert hätte, auch sollen. Und es hätte sicher mal die Gelegenheit gegeben, zu Claire zu gehen (oder eher zu zappen 😄), für Castiel wäre das ein Aufwand von einem Augenzwinkern gewesen. Dann hätte er einfach Claire die Wahrheit sagen können und ihr vielleicht auch zeigen, daß da noch jemand ist, der sie "erhört", sich für ihr Schicksal interessiert und an den sie sich notfalls durch erneute Gebete hätte wenden können. Sicher hätte Castiel nicht immer sofort zur Stelle sein können, es gab ja oftmals wesentlich größere Probleme, aber hin und wieder helfen/vorbeischauen wäre sicher drin gewesen und hätte viel glaubwürdiger gewirkt. Aber hat er nicht getan und daher bleib ich dabei: das jetzt einzubringen, ist für mich einfach blödsinnig. Es wirkt für mich gezwungen, so als hätte man keine Idee gehabt, wie man mit dem Charakter Castiel weiter verfahren soll. Dabei gibt es durchaus ein Problem, das gelöst werden will ... seine Gnade nämlich.
Der einzig sinnvolle Punkt an dem Plot wäre, wenn die Schreiber sich das genauso gedacht haben wie wir, nämlich das Claire den Rest seiner Gnade in sich trägt. Wobei ich da immer gedacht habe, das wäre nur so, wenn man den Engel holter-di-polter rauswirft und nicht, wenn der freiwillig geht. Denn sonst müßten so einige Leute einen Rest Engelsgnade mit sich rumtragen/rumgetragen haben.
Btw:
Wirklich auseinadergerissen (zumindest sichtbar) wurde Castiel einmal von Lucifer in "Swan Song" (also 5x22) und in "Hello cruel world" (also 7x02) von den Leviathans. Raphael greift ja bei Chuck ein und Cas ist dabei (also Ende Staffel 4) ... da sieht man es aber nicht, sondern nur das helle Licht. Cas erzählt aber meines Erachtens später, daß er in seine Atome zerlegt wurde.
Der einzig sinnvolle Punkt an dem Plot wäre, wenn die Schreiber sich das genauso gedacht haben wie wir, nämlich das Claire den Rest seiner Gnade in sich trägt. Wobei ich da immer gedacht habe, das wäre nur so, wenn man den Engel holter-di-polter rauswirft und nicht, wenn der freiwillig geht. Denn sonst müßten so einige Leute einen Rest Engelsgnade mit sich rumtragen/rumgetragen haben.
Btw:
Wirklich auseinadergerissen (zumindest sichtbar) wurde Castiel einmal von Lucifer in "Swan Song" (also 5x22) und in "Hello cruel world" (also 7x02) von den Leviathans. Raphael greift ja bei Chuck ein und Cas ist dabei (also Ende Staffel 4) ... da sieht man es aber nicht, sondern nur das helle Licht. Cas erzählt aber meines Erachtens später, daß er in seine Atome zerlegt wurde.
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Beitrag #3, verfasst am 15.12.2014 | 11:05 Uhr
Ich glaube, dass Castiel keine Antowrten hatte und sich deshalb nicht gemeldet hat. Man erinnere sich an den Beginn der 6. Staffel, wo Cas über ein Jahr nicht auf Sams Gebete geantwortet hat, weil er auch keine Antwort hatte.
Oder anders ausgedrückt: My human skills are rusty 😁
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Family don't end with blood. ~ Bobby Singer
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Beitrag #4, verfasst am 15.12.2014 | 18:41 Uhr
LadyLaduga schrieb: Ich kann im Prinzip nur wiederholen, was ich im anderen Thread schon geschrieben habe. Castiel hätte viel eher reagieren können und, wenn es ihn denn wirklich interessiert hätte, auch sollen. Und es hätte sicher mal die Gelegenheit gegeben, zu Claire zu gehen (oder eher zu zappen ), für Castiel wäre das ein Aufwand von einem Augenzwinkern gewesen. Dann hätte er einfach Claire die Wahrheit sagen können und ihr vielleicht auch zeigen, daß da noch jemand ist, der sie "erhört", sich für ihr Schicksal interessiert und an den sie sich notfalls durch erneute Gebete hätte wenden können. Sicher hätte Castiel nicht immer sofort zur Stelle sein können, es gab ja oftmals wesentlich größere Probleme, aber hin und wieder helfen/vorbeischauen wäre sicher drin gewesen und hätte viel glaubwürdiger gewirkt. Aber hat er nicht getan und daher bleib ich dabei: das jetzt einzubringen, ist für mich einfach blödsinnig. Es wirkt für mich gezwungen, so als hätte man keine Idee gehabt, wie man mit dem Charakter Castiel weiter verfahren soll. Dabei gibt es durchaus ein Problem, das gelöst werden will ... seine Gnade nämlich.
Aika86 schrieb: Ich glaube, dass Castiel keine Antowrten hatte und sich deshalb nicht gemeldet hat. Man erinnere sich an den Beginn der 6. Staffel, wo Cas über ein Jahr nicht auf Sams Gebete geantwortet hat, weil er auch keine Antwort hatte.
Da bin ich der gleichen Meinung. Aber da er noch von 4-6 immer noch der etwas kalte Engel war hatte es ihn kaum interessiert was mit den Personen war dessen Leben er zerstört hat. Außer es war Dean dann kam er sofort wie ein Hündchen an. Ab 7 hatte er ja keinerlei Zeit mehr gehabt außer vielleicht in 9 da hätte er sich vielleicht mal bei ihr blicken lassen können schließlich war er ein Mensch, noch mehr empathischer und voller Reue. Hätte zwar auch nicht viel geholfen aber hätte diese Storyline beendet. Japp sein Gnadenproblem sollte da mal gelöst werden aber ich schätze die lassen sich Zeit bis zum bitteren Ende oder er stirbt schon vorher. Was man nie wissen kann. Diese Tussi von dem Heim für verhaltensauffällige Jugendliche hatte es ja selbst gesagt: Claire braucht einen Vater und keinen Freund. Und wie gesagt Cas ist nicht dazu geeignet. Nur als Vater-Ersatz wäre er eindeutig ungeeignet und mir wäre lieber er würde Claire bei Jodie Mills unterbringen. Alex/Annie hat ja auch keine schöne Kindheit und würde sich bestimmt gut mit Claire verstehen. Entweder würden dann beide gemeinsam Scheiße bauen oder eben sich gegenseitig heilen. Jodie könnte ich mir gut vorstellen so als Adoptivmutter für Claire.
LadyLaduga schrieb: Der einzig sinnvolle Punkt an dem Plot wäre, wenn die Schreiber sich das genauso gedacht haben wie wir, nämlich das Claire den Rest seiner Gnade in sich trägt. Wobei ich da immer gedacht habe, das wäre nur so, wenn man den Engel holter-di-polter rauswirft und nicht, wenn der freiwillig geht. Denn sonst müßten so einige Leute einen Rest Engelsgnade mit sich rumtragen/rumgetragen haben.
Diese Idee könnten sie auch haben so wie wir und ich hoffe darauf obwohl es noch eine andere Lösung geben könnte (siehe 9x03 wo April Cas foltert und er meinte er wäre die letzte Zutat gewesen/er könnte auch der Schlüssel zur Umkehr sein). Nope da bleibt immer etwas übrig, wenn man das richtig interpretiert was auch die Men of Letters aufgeschrieben hatten bezüglich Gnade in einen ehemaligen Gefäß, und könnte entnommen werden egal ob man jetzt hecktisch aus dem Körper flieht oder freiwillig geht.
LadyLaduga schrieb: Btw:
Wirklich auseinadergerissen (zumindest sichtbar) wurde Castiel einmal von Lucifer in "Swan Song" (also 5x22) und in "Hello cruel world" (also 7x02) von den Leviathans. Raphael greift ja bei Chuck ein und Cas ist dabei (also Ende Staffel 4) ... da sieht man es aber nicht, sondern nur das helle Licht. Cas erzählt aber meines Erachtens später, daß er in seine Atome zerlegt wurde.
Also eine schwere Entscheidung. Aber in 5 (als Hungersnot alle angesteckt hatte) müßte Jimmy noch dagewesen sein weil Cas plötzlich anfing Burger & Co zu essen und gemeint habe das käme von der Seele. Da war er glaub ich noch da erst als Lucifer ihn wohl zerfetzt hat war es aus mit Jimmy´s Seele und im Himmel. Was mir aufgefallen ist: Was hat Castiel gemacht als er in 6 behauptet hat er wäre ein Jahr lang als Gnade umhergeflogen? Wo war sein Körper? Lag der da irgendwo herum?....xd Das Cas das nicht gemerkt hat das er plötzlich alleine in den Körper gelebt hat glaube ich nicht oder sind Engel so blind? Jedenfalls ist Castiel jetzt selbst angearscht denn, da er ja jetzt diesen Körper besitzt mitsamt Seele, kann er ebenfalls als Gefäß benutzt werden (siehe Hael 9x01) falls er denn nicht seine eigene Gnade wiederbekommt und vorher stirbt. Gut zu wissen das er die Papiere von Jimmy nutzt denn jetzt hat sich bei mir auch eine weitere Frage geklärt....*lacht*
Aika86 schrieb: Ich glaube, dass Castiel keine Antowrten hatte und sich deshalb nicht gemeldet hat. Man erinnere sich an den Beginn der 6. Staffel, wo Cas über ein Jahr nicht auf Sams Gebete geantwortet hat, weil er auch keine Antwort hatte.
Da bin ich der gleichen Meinung. Aber da er noch von 4-6 immer noch der etwas kalte Engel war hatte es ihn kaum interessiert was mit den Personen war dessen Leben er zerstört hat. Außer es war Dean dann kam er sofort wie ein Hündchen an. Ab 7 hatte er ja keinerlei Zeit mehr gehabt außer vielleicht in 9 da hätte er sich vielleicht mal bei ihr blicken lassen können schließlich war er ein Mensch, noch mehr empathischer und voller Reue. Hätte zwar auch nicht viel geholfen aber hätte diese Storyline beendet. Japp sein Gnadenproblem sollte da mal gelöst werden aber ich schätze die lassen sich Zeit bis zum bitteren Ende oder er stirbt schon vorher. Was man nie wissen kann. Diese Tussi von dem Heim für verhaltensauffällige Jugendliche hatte es ja selbst gesagt: Claire braucht einen Vater und keinen Freund. Und wie gesagt Cas ist nicht dazu geeignet. Nur als Vater-Ersatz wäre er eindeutig ungeeignet und mir wäre lieber er würde Claire bei Jodie Mills unterbringen. Alex/Annie hat ja auch keine schöne Kindheit und würde sich bestimmt gut mit Claire verstehen. Entweder würden dann beide gemeinsam Scheiße bauen oder eben sich gegenseitig heilen. Jodie könnte ich mir gut vorstellen so als Adoptivmutter für Claire.
LadyLaduga schrieb: Der einzig sinnvolle Punkt an dem Plot wäre, wenn die Schreiber sich das genauso gedacht haben wie wir, nämlich das Claire den Rest seiner Gnade in sich trägt. Wobei ich da immer gedacht habe, das wäre nur so, wenn man den Engel holter-di-polter rauswirft und nicht, wenn der freiwillig geht. Denn sonst müßten so einige Leute einen Rest Engelsgnade mit sich rumtragen/rumgetragen haben.
Diese Idee könnten sie auch haben so wie wir und ich hoffe darauf obwohl es noch eine andere Lösung geben könnte (siehe 9x03 wo April Cas foltert und er meinte er wäre die letzte Zutat gewesen/er könnte auch der Schlüssel zur Umkehr sein). Nope da bleibt immer etwas übrig, wenn man das richtig interpretiert was auch die Men of Letters aufgeschrieben hatten bezüglich Gnade in einen ehemaligen Gefäß, und könnte entnommen werden egal ob man jetzt hecktisch aus dem Körper flieht oder freiwillig geht.
LadyLaduga schrieb: Btw:
Wirklich auseinadergerissen (zumindest sichtbar) wurde Castiel einmal von Lucifer in "Swan Song" (also 5x22) und in "Hello cruel world" (also 7x02) von den Leviathans. Raphael greift ja bei Chuck ein und Cas ist dabei (also Ende Staffel 4) ... da sieht man es aber nicht, sondern nur das helle Licht. Cas erzählt aber meines Erachtens später, daß er in seine Atome zerlegt wurde.
Also eine schwere Entscheidung. Aber in 5 (als Hungersnot alle angesteckt hatte) müßte Jimmy noch dagewesen sein weil Cas plötzlich anfing Burger & Co zu essen und gemeint habe das käme von der Seele. Da war er glaub ich noch da erst als Lucifer ihn wohl zerfetzt hat war es aus mit Jimmy´s Seele und im Himmel. Was mir aufgefallen ist: Was hat Castiel gemacht als er in 6 behauptet hat er wäre ein Jahr lang als Gnade umhergeflogen? Wo war sein Körper? Lag der da irgendwo herum?....xd Das Cas das nicht gemerkt hat das er plötzlich alleine in den Körper gelebt hat glaube ich nicht oder sind Engel so blind? Jedenfalls ist Castiel jetzt selbst angearscht denn, da er ja jetzt diesen Körper besitzt mitsamt Seele, kann er ebenfalls als Gefäß benutzt werden (siehe Hael 9x01) falls er denn nicht seine eigene Gnade wiederbekommt und vorher stirbt. Gut zu wissen das er die Papiere von Jimmy nutzt denn jetzt hat sich bei mir auch eine weitere Frage geklärt....*lacht*
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John to Dean: 'Son, you don't like me that's fine. It's not my job to be liked.'
Sam: 'It's my job to raise you right.'
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Rang: Literaturnobelpreisträger
Beitrag #5, verfasst am 15.12.2014 | 19:04 Uhr
Aber man darf auch nicht vergessen, dass Engel ursprünglich Soldaten waren und nur Befehle befolgt haben. Sie hatten ihre Mission und die galt es zu erledigen.
Wann also hätte Cas sich denn bitte mal bei Claire melden sollen?
Sie schien ihm zu dem Zeitpunkt einfach nicht wichtig, weil für ihn eben die Mission an erster Stelle kommt.
Und er hat ja erst ab dem Zeitpunkt angefangen umzudenken, als Hannah Caroline wieder freigegeben hat und meinte, die Menschen sollten wieder ihre Mission werden, so wie es ganz zu Beginn gewesen sei.
Wann also hätte Cas sich denn bitte mal bei Claire melden sollen?
Sie schien ihm zu dem Zeitpunkt einfach nicht wichtig, weil für ihn eben die Mission an erster Stelle kommt.
Und er hat ja erst ab dem Zeitpunkt angefangen umzudenken, als Hannah Caroline wieder freigegeben hat und meinte, die Menschen sollten wieder ihre Mission werden, so wie es ganz zu Beginn gewesen sei.
A rose is a rose but a scar lasts forever.
"Das letzte mal hattest du Angst."
"Naja, da hatte ich auch ne Waffe an der Schläfe."
"Das war lustig."
#815
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Beitrag #6, verfasst am 16.12.2014 | 17:39 Uhr
die einzige Zeit die mir da einfällt wäre nach dem verhinterten Kampf von Luzifer und Michael
bevor er zurück in den Himmel geht ....
da schien es erst noch etwas friedlicher
danach war wirklich so ziemlich keine Zeit mehr dafür
auch wenn ich immer noch im Hinterkopf hab das er es praktisch ihr zu verdanken hat, dass er noch eine Menschliche Hülle hat - wenn Jimmy nicht für seine Tochter wieder eingesprungen wäre , wäre sie es selbst ....
etwas schade, dass er dann nicht mal bei ihr Zeit gefunden hat ... vorbei zu schauen (jedenfalls scheint das bis jetzt so)
bestimmt ein Detail über das sich einige Destielshipper was einbilden - denn bei Dean antwortet er ja sobald er kann, solange es Dean nicht in gefahr bringt (siehe Fegefeuerzeit, oder Naomi /sonstwer/ die kontrolle hat 😇), wenn nicht mal zu seiner Hülle (dreht es wie ihrs wollt, sie ist/war das) eine so starke verbindung steht, wie anscheinend zu Dean *hust*
anders wäre es nun, wenn sie nach ein zwei jahren mit dem Beten aufgehört hat ... dann hätte Cas sicher nicht mehr wirklich an sie gedacht bis er Hannah von ihr erzählte
bevor er zurück in den Himmel geht ....
da schien es erst noch etwas friedlicher
danach war wirklich so ziemlich keine Zeit mehr dafür
auch wenn ich immer noch im Hinterkopf hab das er es praktisch ihr zu verdanken hat, dass er noch eine Menschliche Hülle hat - wenn Jimmy nicht für seine Tochter wieder eingesprungen wäre , wäre sie es selbst ....
etwas schade, dass er dann nicht mal bei ihr Zeit gefunden hat ... vorbei zu schauen (jedenfalls scheint das bis jetzt so)
bestimmt ein Detail über das sich einige Destielshipper was einbilden - denn bei Dean antwortet er ja sobald er kann, solange es Dean nicht in gefahr bringt (siehe Fegefeuerzeit, oder Naomi /sonstwer/ die kontrolle hat 😇), wenn nicht mal zu seiner Hülle (dreht es wie ihrs wollt, sie ist/war das) eine so starke verbindung steht, wie anscheinend zu Dean *hust*
anders wäre es nun, wenn sie nach ein zwei jahren mit dem Beten aufgehört hat ... dann hätte Cas sicher nicht mehr wirklich an sie gedacht bis er Hannah von ihr erzählte
Beiträge: 445
Rang: Annoncenschreiber
Beitrag #7, verfasst am 30.04.2015 | 22:00 Uhr
Also ich brauche immer noch dringend einen Eimer aufgrund von dieser letzten Folge wo Claire drin vorkam. Ich sagte ja diese Folge war unnütz und so voller Schmalz das man sich übergeben konnte. Wenn Cas noch geheult hätte dann....*würg* Ich versteh den Hype um diese Folge sowieso nicht.
Ich hätte wirklich verstanden wenn Claire diejenige gewesen wäre die etwas Restgnade von Castiel in sich gehabt hätte aber dem war nicht so stattdessen war sie mehr als unnütz. Jetzt ist ihre Mutter auch tot (und teilt mit James den gleichen Himmel) und sie mutiert wahrscheinlich zur Jägerin. Schade mir wäre es lieber gewesen wenn Claire gestorben wäre damit diese dumme Storyline bezüglich Cas & Claire endlich vorbei wäre. So aber wird Madam bestimmt demnächst wieder auftauchen und weiterhin Cas den Daddy spielen.
Hoffentlich taucht sie nicht mehr in den letzten drei Folgen auf und in der nächsten Staffel mehr als Opfer.
Ich hätte wirklich verstanden wenn Claire diejenige gewesen wäre die etwas Restgnade von Castiel in sich gehabt hätte aber dem war nicht so stattdessen war sie mehr als unnütz. Jetzt ist ihre Mutter auch tot (und teilt mit James den gleichen Himmel) und sie mutiert wahrscheinlich zur Jägerin. Schade mir wäre es lieber gewesen wenn Claire gestorben wäre damit diese dumme Storyline bezüglich Cas & Claire endlich vorbei wäre. So aber wird Madam bestimmt demnächst wieder auftauchen und weiterhin Cas den Daddy spielen.
Hoffentlich taucht sie nicht mehr in den letzten drei Folgen auf und in der nächsten Staffel mehr als Opfer.
The Winchesters about John Winchester:
John to Dean: 'Son, you don't like me that's fine. It's not my job to be liked.'
Sam: 'It's my job to raise you right.'
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