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Beitrag #1, verfasst am 19.08.2015 | 21:49 Uhr
Ich weiß, die meisten von euch werden jetzt sagen: Engel haben kein Geschlecht.
Es gibt aber einige Tatsachen, die mich glauben lassen, dass sie doch ein Geschlecht haben:
1) Rafael ist das perfekte Beispiel: Er hatte kurzzeitig die Hülle einer Frau, nachdem seine alte Hülle von Balthazar zerstört wurde.
Trotzdem wurde er noch mit "ER" angesprochen, außerdem ist und bleibt Rafael ein Männername, egal wie man es dreht.
2) Sie nennen sich gegenseitig ja auch "Bruder" oder "Schwester"
3) Auch Cas war kurzzeitig in einer weiblichen Hülle, trotzdem wurde er mit "ER" angsprochen
4) Ich könnte mir Cas auch nicht als Frau oder ohne Geschlecht vorstellen. Für mich ist er männlich.
5) Gott wird ja auch als "Vater" bezeichnet. Normalerweise dürfte er doch auch kein Geschlecht haben
Das sind jetzt nur einige wenige Beispiele, die mich zu der Überzeugung bringen, dass Engel, auch wenn einige es anders sehen, sehr wohl ein Geschlecht haben, oder glaubt ihr Dean und Cas hätten das selbe Verhältnis miteinander (ich meine, ob sie genau so miteinander reden würden) wenn Cas eine Frau wäre? Ich glaube nicht.
Ich hoffe zumindest dass es so ist. Außerdem steht auch bei den jeweiligen Charakterbeschreibungen immer "männlich" "weiblich" dabei.
Was meint ihr?
Caro
Es gibt aber einige Tatsachen, die mich glauben lassen, dass sie doch ein Geschlecht haben:
1) Rafael ist das perfekte Beispiel: Er hatte kurzzeitig die Hülle einer Frau, nachdem seine alte Hülle von Balthazar zerstört wurde.
Trotzdem wurde er noch mit "ER" angesprochen, außerdem ist und bleibt Rafael ein Männername, egal wie man es dreht.
2) Sie nennen sich gegenseitig ja auch "Bruder" oder "Schwester"
3) Auch Cas war kurzzeitig in einer weiblichen Hülle, trotzdem wurde er mit "ER" angsprochen
4) Ich könnte mir Cas auch nicht als Frau oder ohne Geschlecht vorstellen. Für mich ist er männlich.
5) Gott wird ja auch als "Vater" bezeichnet. Normalerweise dürfte er doch auch kein Geschlecht haben
Das sind jetzt nur einige wenige Beispiele, die mich zu der Überzeugung bringen, dass Engel, auch wenn einige es anders sehen, sehr wohl ein Geschlecht haben, oder glaubt ihr Dean und Cas hätten das selbe Verhältnis miteinander (ich meine, ob sie genau so miteinander reden würden) wenn Cas eine Frau wäre? Ich glaube nicht.
Ich hoffe zumindest dass es so ist. Außerdem steht auch bei den jeweiligen Charakterbeschreibungen immer "männlich" "weiblich" dabei.
Was meint ihr?
Caro
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Beitrag #2, verfasst am 19.08.2015 | 23:22 Uhr
Destiel95
Mit einem e dahinter wirds zu nem Frauennamen. Und bei Gabrielle z.B. spricht man das e ja nicht mit, könnte theoretisch da also ähnlich sein. 😉
Destiel95
Und es kann nicht sein, dass das Verhältnis zwischen Dean & Cas gerade so ist wie es ist, weil Engel eben kein Geschlecht haben? Könnte ich mir jedenfalls auch oder sogar eher vorstellen.
Trotzdem wurde er noch mit "ER" angesprochen, außerdem ist und bleibt Rafael ein Männername, egal wie man es dreht.
Mit einem e dahinter wirds zu nem Frauennamen. Und bei Gabrielle z.B. spricht man das e ja nicht mit, könnte theoretisch da also ähnlich sein. 😉
Destiel95
Das sind jetzt nur einige wenige Beispiele, die mich zu der Überzeugung bringen, dass Engel, auch wenn einige es anders sehen, sehr wohl ein Geschlecht haben, oder glaubt ihr Dean und Cas hätten das selbe Verhältnis miteinander (ich meine, ob sie genau so miteinander reden würden) wenn Cas eine Frau wäre? Ich glaube nicht.
Und es kann nicht sein, dass das Verhältnis zwischen Dean & Cas gerade so ist wie es ist, weil Engel eben kein Geschlecht haben? Könnte ich mir jedenfalls auch oder sogar eher vorstellen.
Stell Dir vor, es ist Krieg, und Keiner geht hin...
~ Treguna mekoides trecorum satis dee ~
Wer sich vor dem Wolf fürchtet, der soll nicht in den Wald gehen. (estnisches Sprichwort)
* Nothing is forgotten, nothing is ever forgotten. * (Robin of Sherwood)
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Beitrag #3, verfasst am 20.08.2015 | 22:23 Uhr
Für mich hat es eigentlich nie einen Zweifel gegeben, dass Engel ein Geschlecht haben. Und das nicht nur bei Supernatural, sondern allgemein. War für mich immer klar, dass es männliche und weibliche Engel gibt, genauso, wie Dämonen und Menschen.
Wobei mir gerade einfällt... Meg in Sam. *lol* XDD
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Pflanzen sie scih denn sexuell fort und/oder haben sie einen Geschlechtstrieb, zB "zum Spass"?
Wenn nein, warum sollten sie dann ein Geschlecht haben?
Wenn nein, warum sollten sie dann ein Geschlecht haben?
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Beitrag #5, verfasst am 20.08.2015 | 23:52 Uhr
hmm aus dem ersten reflex würde ich sagen ... nein
bei den Namen allerdings - wie viele Jungs heißen Hannah oder Mädchen Michael?
wobei es andererseits auch nicht so viele Namen gibt die auf beides Passen, oder?
was nebenbeigesagt auch nur von Menschen festgelegt wurde und ob Engel sich dann danach richten und einen Engel mit einem Weiblichen namen als Schwester und männlich mit bruder ansprechen
oder ob es eher durch die Hülle (wahre Hülle ....) bestimmt wird ?
wenn die antwort ja ist, würde ich noch sagen aber es spielt bei ihnen wohl kaum eine rolle
beim wählen einer hülle scheinen sie auch vorlieben haben zu können, hält sie aber auch nicht auf eine andere zu nehmen
(siehe staffel ach folge zwei Samandriel "eigentlich bevorzuge ich ja etwas anderes" - klang für mich wie das er /sie lieber als sie rumlaufen würde ...)
wegen Castiel - wenn er eine weibliche Hülle hätte (von anfang an), die alt genug wäre, kann ich mir gut vorstellen das da schon mehr zwischen ihr und Dean gewesen wäre - aber auch das sie vielleicht (dadurch) schon nicht mehr dabei wäre
(wow wäre ist oft in dem satz)
da bin ich doch froh dass es 'anders' ist und er noch dabei ist ^^
lg
bei den Namen allerdings - wie viele Jungs heißen Hannah oder Mädchen Michael?
wobei es andererseits auch nicht so viele Namen gibt die auf beides Passen, oder?
was nebenbeigesagt auch nur von Menschen festgelegt wurde und ob Engel sich dann danach richten und einen Engel mit einem Weiblichen namen als Schwester und männlich mit bruder ansprechen
oder ob es eher durch die Hülle (wahre Hülle ....) bestimmt wird ?
wenn die antwort ja ist, würde ich noch sagen aber es spielt bei ihnen wohl kaum eine rolle
beim wählen einer hülle scheinen sie auch vorlieben haben zu können, hält sie aber auch nicht auf eine andere zu nehmen
(siehe staffel ach folge zwei Samandriel "eigentlich bevorzuge ich ja etwas anderes" - klang für mich wie das er /sie lieber als sie rumlaufen würde ...)
wegen Castiel - wenn er eine weibliche Hülle hätte (von anfang an), die alt genug wäre, kann ich mir gut vorstellen das da schon mehr zwischen ihr und Dean gewesen wäre - aber auch das sie vielleicht (dadurch) schon nicht mehr dabei wäre
(wow wäre ist oft in dem satz)
da bin ich doch froh dass es 'anders' ist und er noch dabei ist ^^
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Beitrag #6, verfasst am 21.08.2015 | 00:00 Uhr
Chromedust
Wenn ich so an das "Jungfrauen-Gespräch" zwischen Dean und Castiel denke, bevor sie Raphael herbeilocken wollten, können Engel durchaus Sex haben. Cass hatte eben nur noch keinen.
Was bedeutet, dass sie sich durchaus sexuell fortpflanzen. Mit Menschen können sie es ja im übrigen auch, daher kommen ja die Nephilim (Halbengel).
Kurz: Sex haben sie definitiv.
Pflanzen sie scih denn sexuell fort und/oder haben sie einen Geschlechtstrieb, zB "zum Spass"?
Wenn nein, warum sollten sie dann ein Geschlecht haben?
Wenn ich so an das "Jungfrauen-Gespräch" zwischen Dean und Castiel denke, bevor sie Raphael herbeilocken wollten, können Engel durchaus Sex haben. Cass hatte eben nur noch keinen.
Was bedeutet, dass sie sich durchaus sexuell fortpflanzen. Mit Menschen können sie es ja im übrigen auch, daher kommen ja die Nephilim (Halbengel).
Kurz: Sex haben sie definitiv.
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LadyLaduga
Beitrag #7, verfasst am 21.08.2015 | 01:19 Uhr
diamond99
Mit dem ersteren würde ich nicht unbedingt mitgehen ... es sei denn, Engel (also wirklich die, die im Himmel ohne menschliche Hülle herumlaufen) verstehen etwas völlig anderes darunter als wir. Nephilim sind vermutlich auch nicht das beste Beispiel, weil ich mir denke, daß die entsprechende Menschenfrau dann mit einem Engel in seiner menschlichen Hülle Sex hatte und nicht mit einem Engel in seiner eigentlichen Form (ich stell mir das immer als reine Energie ohne wirklich feste Form vor).
Und da ja eigentlich Gott die Engel erschaffen hat, wäre ein Geschlecht und Fortpflanzung ohnehin nicht nötig. Auch wenn ich jetzt nicht übermäßig bibelfest bin, so meine ich doch, daß alle dort erwähnten Engel männliche Namen tragen. Weibliche Engel wären somit in Supernatural "erfunden". Möglicherweise resultiert der Geschlechtstrieb bei Engeln wie Cass eben aus der menschlichen Hülle.
Was bedeutet, dass sie sich durchaus sexuell fortpflanzen. Mit Menschen können sie es ja im übrigen auch, daher kommen ja die Nephilim (Halbengel).
Kurz: Sex haben sie definitiv.
Mit dem ersteren würde ich nicht unbedingt mitgehen ... es sei denn, Engel (also wirklich die, die im Himmel ohne menschliche Hülle herumlaufen) verstehen etwas völlig anderes darunter als wir. Nephilim sind vermutlich auch nicht das beste Beispiel, weil ich mir denke, daß die entsprechende Menschenfrau dann mit einem Engel in seiner menschlichen Hülle Sex hatte und nicht mit einem Engel in seiner eigentlichen Form (ich stell mir das immer als reine Energie ohne wirklich feste Form vor).
Und da ja eigentlich Gott die Engel erschaffen hat, wäre ein Geschlecht und Fortpflanzung ohnehin nicht nötig. Auch wenn ich jetzt nicht übermäßig bibelfest bin, so meine ich doch, daß alle dort erwähnten Engel männliche Namen tragen. Weibliche Engel wären somit in Supernatural "erfunden". Möglicherweise resultiert der Geschlechtstrieb bei Engeln wie Cass eben aus der menschlichen Hülle.
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Beitrag #8, verfasst am 21.08.2015 | 20:46 Uhr
das mt den Nephilimen würde vielleicht auch so funktionieren wie bei dem 'Anti- Christ'...
eine frau die von einem Engel bessen ist wird dadurch schwanger (hmm war Jesus ein Nephilim? )
müsste ja auch ein Nephilim sein, wenn zwei Engel in Menschlichen Hüllen ein Kind zeugen ...oder? 🤨
^^
eine frau die von einem Engel bessen ist wird dadurch schwanger (hmm war Jesus ein Nephilim? )
müsste ja auch ein Nephilim sein, wenn zwei Engel in Menschlichen Hüllen ein Kind zeugen ...oder? 🤨
^^
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Beitrag #9, verfasst am 21.08.2015 | 21:14 Uhr
Bei Supernatural wäre es möglich, dass die Nephilim so entstehen, gab glaub ich nie was genaueres darüber.
Aber in diversen Filmen, die ich bislang gesehen habe und was ich so gelesen habe, war es schlicht Geschlechtsverkehr zwischen Engel und Mensch, ähnlich wie bei einem Halbvampir, wo ein Vamp mit einem Menschen in die Kiste hüpft. :)
Wenn zwei Engel ein Kind zeugen, (sofern das geht) selbst in ihren Hüllen, wäre es ja kein Halbengel mehr, denke ich...
Sind schon schwere Fragen, denen wir hier auf der Spur sind... :)
Aber in diversen Filmen, die ich bislang gesehen habe und was ich so gelesen habe, war es schlicht Geschlechtsverkehr zwischen Engel und Mensch, ähnlich wie bei einem Halbvampir, wo ein Vamp mit einem Menschen in die Kiste hüpft. :)
Wenn zwei Engel ein Kind zeugen, (sofern das geht) selbst in ihren Hüllen, wäre es ja kein Halbengel mehr, denke ich...
Sind schon schwere Fragen, denen wir hier auf der Spur sind... :)
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Beitrag #10, verfasst am 23.08.2015 | 01:11 Uhr
na ja ich hab die sache mit dem Cambion (anti-christ - ein mensch von einem Dämon bessen... - würde eben sinn machen wenn es bei den Nephilim dasselbe mit einem Engel ist ...) umgedreht /die Mutter war ja noch Jungfrau
und wenn zwei Engel eine menschliche Hülle haben - warum sollte der Menschliche Körper nicht mehr in der lage sein ein Kind zu erzeugen? (stimmt schlaf, essen etc. ist dann auch anders, dennoch ich denke schon das es möglich ist ...ahh)
dieser neue Engel würde aber immer noch in einem Menschlichen Körper heranwachsen und wie ein Mensch auf die Welt kommen ...
wäre das wesen dann ein Engel (der von anfang an eine freie Hülle hat) weil beide Menschlichen Hüllen von einem Engel bessen waren oder
vielleicht eben ein Mensch weil die Körper die das wesen auf die Welt geholfen haben Menschliche waren.....(gut da macht es sinn das engel keine weiteren Engel zeugen können..... äh warte dank der Nephilime wissen wir doch etwas anderes, auch wenn es da Engel und Mensch ist .... aber wie sähe das im endeffekt aus ? ich mein Engel sind in ihrer reinform eher pures Licht und Energie ...???????? macht auch wieder sinn das der engel eine Menschliche Hülle hat , oder?)
oder beides? also das in dem Körper von anfang an eine seele (mensch) und die Gnade eines Engels/ ein Engel steckt ?
oder dieses Wesen ist auch ein Nephilim weil zwei Engel auf Menschlicher ebene ein Kind bekommen haben
für dieses Fandom bleibt das wohl eher Theoretisch, wo sich doch alle Engel untereinander, eher als Geschwister sehen....
möglich wäre es wohl schon
machen werden die es wohl eher nicht ^^ denke ich
lg
und wenn zwei Engel eine menschliche Hülle haben - warum sollte der Menschliche Körper nicht mehr in der lage sein ein Kind zu erzeugen? (stimmt schlaf, essen etc. ist dann auch anders, dennoch ich denke schon das es möglich ist ...ahh)
dieser neue Engel würde aber immer noch in einem Menschlichen Körper heranwachsen und wie ein Mensch auf die Welt kommen ...
wäre das wesen dann ein Engel (der von anfang an eine freie Hülle hat) weil beide Menschlichen Hüllen von einem Engel bessen waren oder
vielleicht eben ein Mensch weil die Körper die das wesen auf die Welt geholfen haben Menschliche waren.....(gut da macht es sinn das engel keine weiteren Engel zeugen können..... äh warte dank der Nephilime wissen wir doch etwas anderes, auch wenn es da Engel und Mensch ist .... aber wie sähe das im endeffekt aus ? ich mein Engel sind in ihrer reinform eher pures Licht und Energie ...???????? macht auch wieder sinn das der engel eine Menschliche Hülle hat , oder?)
oder beides? also das in dem Körper von anfang an eine seele (mensch) und die Gnade eines Engels/ ein Engel steckt ?
oder dieses Wesen ist auch ein Nephilim weil zwei Engel auf Menschlicher ebene ein Kind bekommen haben
für dieses Fandom bleibt das wohl eher Theoretisch, wo sich doch alle Engel untereinander, eher als Geschwister sehen....
möglich wäre es wohl schon
machen werden die es wohl eher nicht ^^ denke ich
lg
Bastian Malfoy
Beitrag #11, verfasst am 06.12.2015 | 21:45 Uhr
Ich denke schon, dass Engel ein Geschlecht haben, aber sicherlich nicht im irdischen Sinne. Als würden die sich an unser männlich/weiblich-System halten. xD
Dass Raphael in einer weiblichen Hülle als Mann angesprochen wurde ist glaube ich einfach nur Macht der Gewohnheit.
Dass Raphael in einer weiblichen Hülle als Mann angesprochen wurde ist glaube ich einfach nur Macht der Gewohnheit.
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