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WinterSchnee
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Allgemeines zum Verhalten im Forum
Freundlichkeit und Höflichkeit sind im Forfum oberstes Gebot. Vergiss bitte nie, dass du dich mit anderen Menschen unterhältst! Dazu zählt auch ein gewisses Maß an Toleranz für die Meinung anderer und ein wenig Humor. Wer jede Bemerkung todernst nimmt, wird bald den Spaß am Forum verlieren. Grobe Verstöße gegen die Umgangsformen werden oft entsprechend unfreundlich beantwortet; bemühe dich daher um einen netten Ton und frag nach, wenn dir etwas unklar ist.
Als einfachste Richtlinie gilt: Behandle andere so, wie auch du behandelt werden möchtest.
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Beiträge: 1638
Rang: Blogger
Beitrag #52, verfasst am 27.11.2008 | 10:24 Uhr
Evana Snape
Können wir den Beitrag löschen, bitte? Ich weiß leider nicht, welche Mod für diesen Teil des Forums zuständig ist. Es ist eine Sache, wenn man etwas selber nicht mag und pervers findet, aber andere Leute muss man deswegen noch lange nicht beleidigen.
Wer das mag ist behindert,pervers und hat ein krankes Hirn.
Können wir den Beitrag löschen, bitte? Ich weiß leider nicht, welche Mod für diesen Teil des Forums zuständig ist. Es ist eine Sache, wenn man etwas selber nicht mag und pervers findet, aber andere Leute muss man deswegen noch lange nicht beleidigen.
Beiträge: 1701
Rang: Journalist
Beitrag #53, verfasst am 27.11.2008 | 11:46 Uhr
Evana, nimms mir bitte nicht übel aber das geht eindeutig zu weit!
Jeder darf gern eine Meinung haben und sie auch vertreten, aber du hast noch lange kein Recht, andere als behindert zu bezeichnen! Jedem, wie er es mag.
Ich wäre dir sehr dankbar wenn du solche äußerungen in zukunft unterlassen könntest! DANKE!
Jeder darf gern eine Meinung haben und sie auch vertreten, aber du hast noch lange kein Recht, andere als behindert zu bezeichnen! Jedem, wie er es mag.
Ich wäre dir sehr dankbar wenn du solche äußerungen in zukunft unterlassen könntest! DANKE!
Story-Operator
Natürlich stehe ich nicht auf Wincest. Aber es ist einer der wenigen Slash- Auswüchse, die sogar ich Dinosaurier nachvollziehen kann.
Alleine weil in dieser Serie der Rest an Cast dermaßen farblos ist.
Bitte nicht falsch verstehen, ich kann die Serie ganz gut leiden. Sie ist kurzweilig und einer der besseren hunderten Akte X- Klone. Und das obwohl sie (wie mir scheint) eher auf ein jüngeres Publikum abzielt. Weiß Gott wie begeistert von der Serie bin ich allerdings nicht 0.o
Jedenfalls kann ich es irgendwie verstehen, dass da nicht vor Brüdern halt gemacht wird mit dem Verslashen: Die Frauen sind nervige Barbiepuppen vom Fließband (und das sage ich als jemand, der sonst keine Schwierigkeiten hat, sich mit Frauen zu identifizieren) und kommen zumeist sowieso bloß eine Folge lang vor, oder sie sind irgendwelche bösen Dämoninnen und NOCH nerviger. Die Männer... Naja, da wäre der Vater- und Entschuldigung, wenn ich das sage, aber die Vorstellung vom Sex oder auch nur einer Liebesbeziehung ohne grafisches Bettgehopse des Vaters mit einem seiner Söhne _finde ich_ wirklich abstoßend, ekelhaft und brechreizerregend. Bobby... ewww. Nicht wirklich sexy.
Kommt sonst noch irgendjemand oft genug vor, dass man sich ein Bild über den Charakter machen kann?
Bei noch etwas gebe ich den Verschwulern von Dean und Sam recht: eine Frau würde die "Beziehung" der beiden Brüder zerstören.
Das ist leider mal so. Es wäre _nicht_ so, hätten die beiden ein geregeltes Leben, ohne "gezwungen" zu sein, dem Vermächtnis des Vaters nachzujagen und daher von Ort zu Ort zu ziehen, sich immer wieder in Gefahr begeben zu müssen und jederzeit dazu bereit zu sein, für den anderen einzuspringen/sein Leben für ihn aufs Spiel zu setzen.
Eine Frau hat im Terminplaner der beiden einfach absolut keinen Platz. Es sei denn, sie wäre so wie sie eine Dämonen/Geisterjägerin. Aber wenn man einen solchen OC erfindet, läuft man (in dem Fall wohl höchst berechtigt) Gefahr, eine MarySue zu erfinden. Nicht nur, dass _eines_ der Motive der Serie (die Bruderbeziehung der beiden spielt _für mich_ zumindest immer noch nicht die größte Rolle in der Serie, ist aber durchaus sehr wichtig) einfach mal eben bei Seite gelegt wird. Nein, einer der Brüder (es sei denn, die Frau erhält beide, aber dann ist die MarySue- Gefahr NOCH viel größer) rückt völlig in den Hintergrund.
In anderen Fandoms ist es vielleicht nicht so wichtig, dass die eigentlichen Hauptpersonen die Hauptrolle spielen, weil das Universum groß genug ist/genug hergibt/die Hauptcharaktere vielleicht farbloser sind, aber Supernatural ohne _beide_ Brüder in der Hauptrolle würde wohl keine Sau interessieren. Verständlicherweise. Die Serie dreht sich nunmal _nur_ um die beiden, und der Rest der Charaktere ist schlicht und einfach austauschbar.
Was den eigentlich nicht unbedingt wünschenswerten Inzest- Faktor betrifft (ich habe eine Schwester und finde es einfach eklig, Verzeihung)... naja. Soweit ich weiß, ist es von den Regeln nur mit Einschränkungen toleriert, und das mit gutem Grund.
Dass sie sich nicht wirklich ähnlich sehen, ist mMn kein Grund, dass Inzest nachvollziehbarer wird. Ich sehe meiner Schwester auch nicht besonders ähnlich.
Allerdings gibt es Autoren eine Idee von einer möglichen Adoption eines der Brüder. Wenn mir (wäre ich denn ein Slash- Fan) ein SN-FF-Autor weismachen wollen würde, dass die Brüder eigentlich keine wirklichen Brüder sind, würde ich es ohne Weiteres glauben, wenn sie es gut begründet.
WENN wirklich inzestuöse Gefühle auftreten, müssen diese wirklich einfühlsam behandelt werden, auch wenn die Brüder noch so sehr "am Rande der Gesellschaft" stehen. Immerhin sind sie nicht "am Rande der Gesellschaft" _aufgewachsen_ und haben die Regeln und Normen genauso anerzogen bekommen, wie alle anderen Kinder auch. Also gelten sie sehr wohl in ihrem Innersten auch für sie, und das bedeutet, dass sie genauso Skrupel haben und sich genauso pervers/abnormal/gestört vorkommen, wie alle anderen Geschwisterpaare, die plötzlich etwas füreinander empfinden. Und in solchen Geschichten finde ich Sex wirklich fehl am Platz. Wenn, dann würde ich es nur implizieren (würde ich solche Geschichten schreiben). Und der Leser sollte die ganze Zeit mitbekommen, dass nicht der Sex, sondern die von den beiden empfundene Sünde im Vordergrund steht.
Leider ist bei den meisten Inzest- Fic(k)s das genaue Gegenteil der Fall, und sie verkommen zu einer (schlecht durchdachten, unrealistischen) Orgie, wie leider sehr viele P18- Stories (ob Slash oder nicht) in der die Mädchen/Frauen ihre sexuellen Fantasien auf Papier bringen, und das wird der Grund sein, weshalb es einigen noch saurer aufstößt, Inzest in einer P18- Geschichte zu sehen, als ein nicht verwandtes Schwulenpärchen (das ja absolut nichts Verwerfliches an sich hat).
Also bleibt Slash-Kostverächtern, die eine gute Geschichte schreiben wollen, und keine entsetzlich langweilige, unglaubwürdige MarySue, fast nichts weiter übrig, als eine Gen- Fic zu schreiben.
Aber eigentlich würde gerade das so viel hergeben... muss doch nicht immer und überall eine Romanze oder Sex vorhanden sein.
Alleine weil in dieser Serie der Rest an Cast dermaßen farblos ist.
Bitte nicht falsch verstehen, ich kann die Serie ganz gut leiden. Sie ist kurzweilig und einer der besseren hunderten Akte X- Klone. Und das obwohl sie (wie mir scheint) eher auf ein jüngeres Publikum abzielt. Weiß Gott wie begeistert von der Serie bin ich allerdings nicht 0.o
Jedenfalls kann ich es irgendwie verstehen, dass da nicht vor Brüdern halt gemacht wird mit dem Verslashen: Die Frauen sind nervige Barbiepuppen vom Fließband (und das sage ich als jemand, der sonst keine Schwierigkeiten hat, sich mit Frauen zu identifizieren) und kommen zumeist sowieso bloß eine Folge lang vor, oder sie sind irgendwelche bösen Dämoninnen und NOCH nerviger. Die Männer... Naja, da wäre der Vater- und Entschuldigung, wenn ich das sage, aber die Vorstellung vom Sex oder auch nur einer Liebesbeziehung ohne grafisches Bettgehopse des Vaters mit einem seiner Söhne _finde ich_ wirklich abstoßend, ekelhaft und brechreizerregend. Bobby... ewww. Nicht wirklich sexy.
Kommt sonst noch irgendjemand oft genug vor, dass man sich ein Bild über den Charakter machen kann?
Bei noch etwas gebe ich den Verschwulern von Dean und Sam recht: eine Frau würde die "Beziehung" der beiden Brüder zerstören.
Das ist leider mal so. Es wäre _nicht_ so, hätten die beiden ein geregeltes Leben, ohne "gezwungen" zu sein, dem Vermächtnis des Vaters nachzujagen und daher von Ort zu Ort zu ziehen, sich immer wieder in Gefahr begeben zu müssen und jederzeit dazu bereit zu sein, für den anderen einzuspringen/sein Leben für ihn aufs Spiel zu setzen.
Eine Frau hat im Terminplaner der beiden einfach absolut keinen Platz. Es sei denn, sie wäre so wie sie eine Dämonen/Geisterjägerin. Aber wenn man einen solchen OC erfindet, läuft man (in dem Fall wohl höchst berechtigt) Gefahr, eine MarySue zu erfinden. Nicht nur, dass _eines_ der Motive der Serie (die Bruderbeziehung der beiden spielt _für mich_ zumindest immer noch nicht die größte Rolle in der Serie, ist aber durchaus sehr wichtig) einfach mal eben bei Seite gelegt wird. Nein, einer der Brüder (es sei denn, die Frau erhält beide, aber dann ist die MarySue- Gefahr NOCH viel größer) rückt völlig in den Hintergrund.
In anderen Fandoms ist es vielleicht nicht so wichtig, dass die eigentlichen Hauptpersonen die Hauptrolle spielen, weil das Universum groß genug ist/genug hergibt/die Hauptcharaktere vielleicht farbloser sind, aber Supernatural ohne _beide_ Brüder in der Hauptrolle würde wohl keine Sau interessieren. Verständlicherweise. Die Serie dreht sich nunmal _nur_ um die beiden, und der Rest der Charaktere ist schlicht und einfach austauschbar.
Was den eigentlich nicht unbedingt wünschenswerten Inzest- Faktor betrifft (ich habe eine Schwester und finde es einfach eklig, Verzeihung)... naja. Soweit ich weiß, ist es von den Regeln nur mit Einschränkungen toleriert, und das mit gutem Grund.
Dass sie sich nicht wirklich ähnlich sehen, ist mMn kein Grund, dass Inzest nachvollziehbarer wird. Ich sehe meiner Schwester auch nicht besonders ähnlich.
Allerdings gibt es Autoren eine Idee von einer möglichen Adoption eines der Brüder. Wenn mir (wäre ich denn ein Slash- Fan) ein SN-FF-Autor weismachen wollen würde, dass die Brüder eigentlich keine wirklichen Brüder sind, würde ich es ohne Weiteres glauben, wenn sie es gut begründet.
WENN wirklich inzestuöse Gefühle auftreten, müssen diese wirklich einfühlsam behandelt werden, auch wenn die Brüder noch so sehr "am Rande der Gesellschaft" stehen. Immerhin sind sie nicht "am Rande der Gesellschaft" _aufgewachsen_ und haben die Regeln und Normen genauso anerzogen bekommen, wie alle anderen Kinder auch. Also gelten sie sehr wohl in ihrem Innersten auch für sie, und das bedeutet, dass sie genauso Skrupel haben und sich genauso pervers/abnormal/gestört vorkommen, wie alle anderen Geschwisterpaare, die plötzlich etwas füreinander empfinden. Und in solchen Geschichten finde ich Sex wirklich fehl am Platz. Wenn, dann würde ich es nur implizieren (würde ich solche Geschichten schreiben). Und der Leser sollte die ganze Zeit mitbekommen, dass nicht der Sex, sondern die von den beiden empfundene Sünde im Vordergrund steht.
Leider ist bei den meisten Inzest- Fic(k)s das genaue Gegenteil der Fall, und sie verkommen zu einer (schlecht durchdachten, unrealistischen) Orgie, wie leider sehr viele P18- Stories (ob Slash oder nicht) in der die Mädchen/Frauen ihre sexuellen Fantasien auf Papier bringen, und das wird der Grund sein, weshalb es einigen noch saurer aufstößt, Inzest in einer P18- Geschichte zu sehen, als ein nicht verwandtes Schwulenpärchen (das ja absolut nichts Verwerfliches an sich hat).
Also bleibt Slash-Kostverächtern, die eine gute Geschichte schreiben wollen, und keine entsetzlich langweilige, unglaubwürdige MarySue, fast nichts weiter übrig, als eine Gen- Fic zu schreiben.
Aber eigentlich würde gerade das so viel hergeben... muss doch nicht immer und überall eine Romanze oder Sex vorhanden sein.
I have seen beyond the bounds of infinity and drawn down demons from the stars... I have harnessed the shadows that stride from world to world to sow death and madness... Space belongs to me, do you hear?
― H.P. Lovecraft, From Beyond
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Lillian9
Hierfür bekommst du ein offizielle ❤ von mir. Danke :) Leider sehen das nur wenige Autoren, egal in welchem Fandom (auch FA) so.
Zum Wincest: Lillian9 hat mE alles gut durchdacht und nachvollziehbar begründet.
Die Gesetzeslage bei Inzest ist wie folgt (Deutschland):
Inzest wird in Deutschland und Österreich nur zwischen in gerader Linie Verwandten – also Eltern, Großeltern, Urgroßeltern, und deren Kindern, Enkeln, Urenkeln – sowie zwischen Voll- und Halbgeschwistern (letzteres ist rechtlich umstritten) verfolgt. In Deutschland werden die Abkömmlinge und Geschwister nicht bestraft, wenn sie zur Tatzeit jünger als 18 Jahre waren. Dies bedeutet jedoch nicht, dass dabei gar keine Straftat vorliegt. Die Tat stellt bei Begehung durch Minderjährige eine gegenüber den Minderjährigen bloß nicht verfolgbare rechtswidrige Straftat (die dogmatische Einordnung ist strittig) dar. Damit bleiben aber jedenfalls etwa Anstiftung und Beihilfe dazu strafbar.
In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei. Im Jahr 2003 gab es auf Grund des § 173 StGB auf dem Gebiet der früheren Bundesrepublik Deutschland (Westdeutschlands) zehn Verurteilungen.
Ein anderer Ausdruck des Inzestverbotes ist in Deutschland auch das Verbot der Verwandtenehe. Historisch war auch das Ehehindernis ein Mittel der katholischen Kirche, Inzestehen zu verbieten.
*Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Inzest#Rechtslage_in_Deutschland
Hierbei ist hervorzuheben:
In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei.
Dennoch ist dieses Thema sensibel anzugehen, da ein moralischer Konflikt vorliegt.
- andere sensible Themen
Hierzulande als sensibel angesehene Themen müssen auch als solche behandelt werden. Dies betrifft z.B. Rassismus, den Umgang mit dem Nationalsozialismus, Gewalt usw. usf.
* http://www.fanfiktion.de/p/rules-and-regulations/0
2008 wurde das Gesetz vom Bundesverfassungsgericht bestärkt:
Mit Beschluss vom 26. Februar 2008 entschied das Bundesverfassungsgericht, § 173 StGB sei verfassungsrechtlich nicht zu beanstanden.[9] Der Gesetzgeber verfolge Zwecke, die „jedenfalls in ihrer Gesamtheit die Einschränkung des allgemeinen Persönlichkeitsrechts legitimieren“: Als Strafgrund stehe der grundgesetzlich geforderte Schutz von Ehe und Familie an erster Stelle. Inzestverbindungen führten zu einer Überschneidung von Verwandtschaftsverhältnissen und sozialen Rollenverteilungen und damit zu einer Beeinträchtigung der in einer Familie strukturgebenden Zuordnungen. Zudem diene das Inzestverbot dem Schutz der sexuellen Selbstbestimmung. § 173 StGB habe spezifische, durch die Nähe in der Familie bedingte oder in der Verwandtschaft wurzelnde Abhängigkeiten im Blick. Weiterhin rechtfertige auch der Schutz vor Erbschäden das Inzestverbot. Die Entscheidung erging mit 7:1 Stimmen.
Natürlich ist das Gesetz umstritten, selbst der Vize des BVG hat eine abweichende Meinung, was aber nichts am Gesetz bzw. Gesetzeslage ändert.
Es gilt nach wie vor bei diesem Thema sensibel vorzugehen, keine Glorifizierung von Inzest darzustellen, sondern beispielsweise die gesellschaftlichen Probleme, das Gefühlschaos darzustellen.
Aber eigentlich würde gerade das so viel hergeben... muss doch nicht immer und überall eine Romanze oder Sex vorhanden sein.
Hierfür bekommst du ein offizielle ❤ von mir. Danke :) Leider sehen das nur wenige Autoren, egal in welchem Fandom (auch FA) so.
Zum Wincest: Lillian9 hat mE alles gut durchdacht und nachvollziehbar begründet.
Die Gesetzeslage bei Inzest ist wie folgt (Deutschland):
Inzest wird in Deutschland und Österreich nur zwischen in gerader Linie Verwandten – also Eltern, Großeltern, Urgroßeltern, und deren Kindern, Enkeln, Urenkeln – sowie zwischen Voll- und Halbgeschwistern (letzteres ist rechtlich umstritten) verfolgt. In Deutschland werden die Abkömmlinge und Geschwister nicht bestraft, wenn sie zur Tatzeit jünger als 18 Jahre waren. Dies bedeutet jedoch nicht, dass dabei gar keine Straftat vorliegt. Die Tat stellt bei Begehung durch Minderjährige eine gegenüber den Minderjährigen bloß nicht verfolgbare rechtswidrige Straftat (die dogmatische Einordnung ist strittig) dar. Damit bleiben aber jedenfalls etwa Anstiftung und Beihilfe dazu strafbar.
In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei. Im Jahr 2003 gab es auf Grund des § 173 StGB auf dem Gebiet der früheren Bundesrepublik Deutschland (Westdeutschlands) zehn Verurteilungen.
Ein anderer Ausdruck des Inzestverbotes ist in Deutschland auch das Verbot der Verwandtenehe. Historisch war auch das Ehehindernis ein Mittel der katholischen Kirche, Inzestehen zu verbieten.
*Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Inzest#Rechtslage_in_Deutschland
Hierbei ist hervorzuheben:
In Deutschland bleibt der Tatbestand erfüllt, auch wenn das Verwandtschaftsverhältnis im Sinne des Bürgerlichen Rechts durch Adoption erloschen ist. § 173 des deutschen Strafgesetzbuchs stellt nur den vaginalen Beischlaf zwischen engen Verwandten unter Strafe. Andere sexuelle Praktiken sind straffrei.
Dennoch ist dieses Thema sensibel anzugehen, da ein moralischer Konflikt vorliegt.
- andere sensible Themen
Hierzulande als sensibel angesehene Themen müssen auch als solche behandelt werden. Dies betrifft z.B. Rassismus, den Umgang mit dem Nationalsozialismus, Gewalt usw. usf.
* http://www.fanfiktion.de/p/rules-and-regulations/0
2008 wurde das Gesetz vom Bundesverfassungsgericht bestärkt:
Mit Beschluss vom 26. Februar 2008 entschied das Bundesverfassungsgericht, § 173 StGB sei verfassungsrechtlich nicht zu beanstanden.[9] Der Gesetzgeber verfolge Zwecke, die „jedenfalls in ihrer Gesamtheit die Einschränkung des allgemeinen Persönlichkeitsrechts legitimieren“: Als Strafgrund stehe der grundgesetzlich geforderte Schutz von Ehe und Familie an erster Stelle. Inzestverbindungen führten zu einer Überschneidung von Verwandtschaftsverhältnissen und sozialen Rollenverteilungen und damit zu einer Beeinträchtigung der in einer Familie strukturgebenden Zuordnungen. Zudem diene das Inzestverbot dem Schutz der sexuellen Selbstbestimmung. § 173 StGB habe spezifische, durch die Nähe in der Familie bedingte oder in der Verwandtschaft wurzelnde Abhängigkeiten im Blick. Weiterhin rechtfertige auch der Schutz vor Erbschäden das Inzestverbot. Die Entscheidung erging mit 7:1 Stimmen.
Natürlich ist das Gesetz umstritten, selbst der Vize des BVG hat eine abweichende Meinung, was aber nichts am Gesetz bzw. Gesetzeslage ändert.
Es gilt nach wie vor bei diesem Thema sensibel vorzugehen, keine Glorifizierung von Inzest darzustellen, sondern beispielsweise die gesellschaftlichen Probleme, das Gefühlschaos darzustellen.
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Rang: Bilderbuchbetrachter
Beitrag #56, verfasst am 15.12.2008 | 14:29 Uhr
Sagt mal Leute merkt ihr eigentlich nicht das ihr am Thema vorbei redet, hier geht es doch um Wincest ja/nein. Wincest heißt für mich in erster Linie Fantiktion bezogen auf die Serie SPN. So Fantiktion heißt wie hier auch schon so oft gesagt wurde reines Wunschdenken und Ausleben der Fantasie bezogen auf die Serie und deren Charaktere. Hier geht es nicht um Inzest im realen Leben sondern um Inzest in Fiktion also warum kommt ihr hier mit Gesetzen die gar nicht für diesen Bereich zutreffend sind. Mein Gott ich muß sagen das geht mir sowas von auf die Nerven das es immer gleich auf diese moralische Seite gezogen wird.
Ich kann die Leute verstehen die sagen, um Gottes Willen Dean und Sam in einem Bett, nie und nimmer und das ist unvorstellbar, aber wenn hier wieder mit Gesetzen zum Thema Inzest rumgeschmissen wird das kann ich nicht verstehen und da schwillt mir der Kamm. Wollt ihr oder könnt ihr das nciht verstehen, dass was ich und noch einige andere guter Autoren schreiben ist nicht real und nur reine Fantasie. Wenn die beiden jetzt in der Serie keine Brüder wären, dann würde es hier nicht so einen Aufstand geben von wegen Moral usw.
Ich liebe die Vorstellung, dass die beiden Jungs was miteinander haben und dabei steht bei mir nicht im Vordergrund das sie Brüder sind, sondern ihr Verhältnis generell zueinander, weil sie alles für den anderen tun ohne wenn und aber, dass ist Liebe und wenn es nunmal bei Brüder so ist dann gehen wir halt noch einen Schritt weiter und ist das so verwerflich ? Ich meine ich steh hier nicht und schreie super es gibt eine Serie mit Brüder klasse da mach ich ein Paaring draus ich steh auf Inzest, hallo gehts noch ?
Ach ja und wer es nicht kennt, es gibt ein Interview mit Jensen da hat er gesagt das er die Winceststorys am liebsten mag und sogar da eine Lieblingsstory hat. Ebenfalls schüren die beiden das Feuer sowieso immer ganz gerne mal selber in dem sie erzählen sie würden gerne nackt im Haus rumlaufen oder sich gegenseitig ich liebe dich zuschmeißen genauso wie angedeutete Küsse, also Leute ich kann euch versichern das beide absolut nichts dagegen haben, oder sich in irgendeiner Weise angegriffen fühlen. Ich weiß das aus einer sicheren Quelle die ich hier nicht preisgeben kann und werde. Entweder glaubt ihr mir oder nicht, bleibt euch überlassen.
Wollte eigentlich nichts dazu schreiben weil ich mir die Finger bzgl. dieses Themas schon so dermaßen wundegetippt habe das es keinen Spaß mehr macht sich ständig rechtfertigen zu müssen, aber als ich die ganzen Statements hier durchgelesen habe und gemerkt habe das sich nur sehr wenige Anhänger dazu geäußert haben da mußte ich was dazu sagen und ich hoffe das ich im Namen aller Wincestfans sprechen konnte.
Ach nur noch ganz kurz ich hab am Anfang irgendwo gelesen das es wahrscheinlich ja Teenager sind die sowas schreiben und auch Reviewen aber das stimmt nicht ganz ich zB. bin bereits 32 Jahre und ich kenne viele andere die ebenfalls weit über 18 Jahre alt sind und Wincest mögen !
Ich kann die Leute verstehen die sagen, um Gottes Willen Dean und Sam in einem Bett, nie und nimmer und das ist unvorstellbar, aber wenn hier wieder mit Gesetzen zum Thema Inzest rumgeschmissen wird das kann ich nicht verstehen und da schwillt mir der Kamm. Wollt ihr oder könnt ihr das nciht verstehen, dass was ich und noch einige andere guter Autoren schreiben ist nicht real und nur reine Fantasie. Wenn die beiden jetzt in der Serie keine Brüder wären, dann würde es hier nicht so einen Aufstand geben von wegen Moral usw.
Ich liebe die Vorstellung, dass die beiden Jungs was miteinander haben und dabei steht bei mir nicht im Vordergrund das sie Brüder sind, sondern ihr Verhältnis generell zueinander, weil sie alles für den anderen tun ohne wenn und aber, dass ist Liebe und wenn es nunmal bei Brüder so ist dann gehen wir halt noch einen Schritt weiter und ist das so verwerflich ? Ich meine ich steh hier nicht und schreie super es gibt eine Serie mit Brüder klasse da mach ich ein Paaring draus ich steh auf Inzest, hallo gehts noch ?
Ach ja und wer es nicht kennt, es gibt ein Interview mit Jensen da hat er gesagt das er die Winceststorys am liebsten mag und sogar da eine Lieblingsstory hat. Ebenfalls schüren die beiden das Feuer sowieso immer ganz gerne mal selber in dem sie erzählen sie würden gerne nackt im Haus rumlaufen oder sich gegenseitig ich liebe dich zuschmeißen genauso wie angedeutete Küsse, also Leute ich kann euch versichern das beide absolut nichts dagegen haben, oder sich in irgendeiner Weise angegriffen fühlen. Ich weiß das aus einer sicheren Quelle die ich hier nicht preisgeben kann und werde. Entweder glaubt ihr mir oder nicht, bleibt euch überlassen.
Wollte eigentlich nichts dazu schreiben weil ich mir die Finger bzgl. dieses Themas schon so dermaßen wundegetippt habe das es keinen Spaß mehr macht sich ständig rechtfertigen zu müssen, aber als ich die ganzen Statements hier durchgelesen habe und gemerkt habe das sich nur sehr wenige Anhänger dazu geäußert haben da mußte ich was dazu sagen und ich hoffe das ich im Namen aller Wincestfans sprechen konnte.
Ach nur noch ganz kurz ich hab am Anfang irgendwo gelesen das es wahrscheinlich ja Teenager sind die sowas schreiben und auch Reviewen aber das stimmt nicht ganz ich zB. bin bereits 32 Jahre und ich kenne viele andere die ebenfalls weit über 18 Jahre alt sind und Wincest mögen !
xxyz
Beitrag #57, verfasst am 15.12.2008 | 16:06 Uhr
Auf keinen Fall. Das Kernstück der Serie ist die UN_geschlechtliche Beziehung zwischen den Beiden. Eine Verbindung, die nur zwischen Brüdern besteht. Freundschaft, bereit sein für den Bruder zu sterben. Das sind doch die Elemente wieso man die Serie schaut. Tut mir Leid, aber eine solche "Zwangsverschwuchtelung" finde ich etwas makaber. Wer es mag, der soll es von mir aus schreiben, aber meiner Meinung nach ist sowas völlig unpassend...
Beiträge: 62
Rang: Bildzeitungsleser
Also generell hätte ich gegen Wincest nichts (ich würde es sogar schon gerne mal lesen), aber wirklich nur, wenn die Geschichte gut geschrieben ist und sich wirklich stückchenweise aufbaut, nicht à la: "Hui ich verlieb mich mal in meinen Bruder...muss ich ihm sofort mal sagen, der freut sich bestimmt tierisch! ^__^". Das ist einfach nur unlogisch und besonders in solchen Fällen nicht passend. Was ich dabei noch am Schlimmsten finde, ist, wenn das ganze 'verharmlost' wird und die Jungs trotz ihren Gefühlslagen (falls es denn wirklich von beiden Seiten her intimere Gefühle sind, was ja eigentlich auf die Schnelle noch unwahrscheinlicher und noch schwiriger aufzubauen ist) mit Grinsen durch die Gegend laufen und den Fun-Song singen (jetzt mal als grobes Beispiel). Da vergeht natürlich jedem Leser die Lust, das Geschriebene zu lesen und Interesse an andere Wincest-FFs ist auch (denke ich zumindest) nicht mehr so schnell zu wecken. Aber bevor ich jetzt zu weit von der 'Ja oder Nein'-Frage wegkomme:
Ja, ich würde es lesen (vielleicht sogar mal irgendwann selber etwas Wincest-andeutendes schreiben), wenn der Autor sich viele Gedanken darüber gemacht hat und die Story gut geschrieben ist, wobei ich denke, dass man in solchen Fällen nicht nur eine gute, sondern eine verdammt gut durchdachte, nahezu perfekte Geschichte schreiben muss.
LG Jamie
Ja, ich würde es lesen (vielleicht sogar mal irgendwann selber etwas Wincest-andeutendes schreiben), wenn der Autor sich viele Gedanken darüber gemacht hat und die Story gut geschrieben ist, wobei ich denke, dass man in solchen Fällen nicht nur eine gute, sondern eine verdammt gut durchdachte, nahezu perfekte Geschichte schreiben muss.
LG Jamie
Veni, veni, venias; ne me mori facias.
Beiträge: 143
Rang: Datentypist
Beitrag #59, verfasst am 18.12.2008 | 17:49 Uhr
Eigentlich wollte ich nichts dazu schreiben, denn es ist schon soviel geschrieben worden und treffender als Ferdinand kann ich es auch nicht bringen!
Ja, ich bin eine von den, wie war das noch? Zitat: Behinderten, Kranken, Perversen..., die Wincest gerne lesen (und sogar schreiben seit kurzem). Aber echt, lieber stufe ich mich in diese Kategorie, als in die der Intoleranz. Lasst doch die Leute, die das gerne lesen, auch lesen oder schreiben. Natürlich müssen hier Richtinien oder gar Gesetze beachtet werden, keine Frage. Aber der Rest ist doch Fiktion. Es ist ja alles Fiktion. Und es handelt sich hier nicht mal um reale Personen, die je existiert haben. Dann dürften wir keine Filme oder Serien angucken/drehen, die diese Thematik beinhalten!
Und zur Info: Ferdi hat es bereits erwähnt - weder Jensen noch Jared haben ein Problem mit dieser Art Fanfiktion. Es gibt auf youtube einige Szenen, wo Jensen und Jared dazu interviewt werden. Dazu kommen zahlreiche Ausschnitte, wo sich die beiden umarmen und in einer Talkshow Küsse andeuteten. Also, die zwei gehen damit total locker um!
Sollten wir nicht ihrem Beispiel folgen? Und wer das nicht kann, was ich akzeptiere, der soll doch das dann bitte nicht den anderen vergällen!
Don't like it, don't read it! In dem Sinne!
Ja, ich bin eine von den, wie war das noch? Zitat: Behinderten, Kranken, Perversen..., die Wincest gerne lesen (und sogar schreiben seit kurzem). Aber echt, lieber stufe ich mich in diese Kategorie, als in die der Intoleranz. Lasst doch die Leute, die das gerne lesen, auch lesen oder schreiben. Natürlich müssen hier Richtinien oder gar Gesetze beachtet werden, keine Frage. Aber der Rest ist doch Fiktion. Es ist ja alles Fiktion. Und es handelt sich hier nicht mal um reale Personen, die je existiert haben. Dann dürften wir keine Filme oder Serien angucken/drehen, die diese Thematik beinhalten!
Und zur Info: Ferdi hat es bereits erwähnt - weder Jensen noch Jared haben ein Problem mit dieser Art Fanfiktion. Es gibt auf youtube einige Szenen, wo Jensen und Jared dazu interviewt werden. Dazu kommen zahlreiche Ausschnitte, wo sich die beiden umarmen und in einer Talkshow Küsse andeuteten. Also, die zwei gehen damit total locker um!
Sollten wir nicht ihrem Beispiel folgen? Und wer das nicht kann, was ich akzeptiere, der soll doch das dann bitte nicht den anderen vergällen!
Don't like it, don't read it! In dem Sinne!
Nichts wird bleiben, wie es ist.
Die Dinge wandeln sich.
Auf die Nacht folgt der Tag.
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Auf die Nacht folgt der Tag.
Beiträge: 1415
Rang: Groschenromanschreiber
Beitrag #60, verfasst am 25.12.2008 | 17:45 Uhr
Ferdinand
Es ging lediglich darum was auf dieser Seite veröffentlich werden darf und was nicht. Denn der Betreiber dieser Seite hat sich an gewisse gesetzliche Regelungen zu halten, weshalb hier manche Arten von Fanfiktions verboten sind.
Moralische Bedenken, bzw. meine eigene Meinung zu diesem Thema habe ich nicht geäussert.
Hier geht es nicht um Inzest im realen Leben sondern um Inzest in Fiktion also warum kommt ihr hier mit Gesetzen die gar nicht für diesen Bereich zutreffend sind. Mein Gott ich muß sagen das geht mir sowas von auf die Nerven das es immer gleich auf diese moralische Seite gezogen wird.
Es ging lediglich darum was auf dieser Seite veröffentlich werden darf und was nicht. Denn der Betreiber dieser Seite hat sich an gewisse gesetzliche Regelungen zu halten, weshalb hier manche Arten von Fanfiktions verboten sind.
Moralische Bedenken, bzw. meine eigene Meinung zu diesem Thema habe ich nicht geäussert.
Ich bin kein Fehler im System. Es ist unnötig den Support zu kontaktieren.
Beiträge: 143
Rang: Datentypist
Beitrag #61, verfasst am 26.12.2008 | 12:44 Uhr
Ich verstehe vollkommen, dass man sich hier und auch auf anderen Seiten an Regeln und Richtlinien halten muss. Das ist auch richtig. Und es gibt hier auf FF.de wirklich sehr nette Mods, welche mir persönlich diese Regeln erläutert haben, welche ich jetzt verstanden habe und wofür ich dankbar bin. Ich wusste nicht oder dachte einfach, dass der Modus P 18 als Richtlinie genügt, sehe aber ein, dass dies allein nicht ausreichend für einen evtl. Jugendschutz ist.
Doch Leute, die speziell Wincest für verwerflich halten, sollten toleranter sein, gegenüber denen, die das lesen oder schreiben wollen (im Rahmen der Regeln natürlich). Ich meine damit, jedem das seine (ein Wincest-Fan wird auch keine heiße Diskussion anfachen, wieviele Stories es von beispielsweise Harry Potter -P 6- gibt)! Wer das gerne liest.......mich zwingt keiner, was zu lesen, was ich nicht will!
Doch Leute, die speziell Wincest für verwerflich halten, sollten toleranter sein, gegenüber denen, die das lesen oder schreiben wollen (im Rahmen der Regeln natürlich). Ich meine damit, jedem das seine (ein Wincest-Fan wird auch keine heiße Diskussion anfachen, wieviele Stories es von beispielsweise Harry Potter -P 6- gibt)! Wer das gerne liest.......mich zwingt keiner, was zu lesen, was ich nicht will!
Nichts wird bleiben, wie es ist.
Die Dinge wandeln sich.
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Beiträge: 1267
Rang: Handbuchautor
Beitrag #62, verfasst am 09.01.2009 | 18:00 Uhr
So, nach langer Abstinenz kehre ich doch noch mal zu dieser Diskussion zurück - allerdings nicht, um sie neu aufzubauschen, sondern um einfach noch ein paar an mich gestellte Fragen (ob nun rhetorischer Art oder nicht) zu beantworten, auf die ich unhöflicherweise bisher noch gar nichts erwidert habe.
@ sevil: Der Punkt der Isolation: Ja, finde ich in gewisser Weise netter und passender als die Formulierung "außerhalb der Gesellschaft" - obwohl beide Begriffe eine recht extreme Lage widerspiegeln. Vielleicht ist es auch einfach nicht nötig, sich auf einen bestimmten Begriff zu einigen, denn in dem Punkt, dass die beiden in gewisser Weise abgesondert sind und nicht so recht zur "großen Allgemeinheit" passen zu scheinen, sind wir uns wohl einig.
Ich muss sagen, dass dein langer Post (und auch die darauf folgenden) mir gezeigt hat, dass wir in diesem Thema ohnehin viel stärker einer Meinung sind als ich zuvor gedacht hatte. Wir sind nur mit anderen Grundvoraussetzungen in die Diskussion gegangen: Du mit dem Vorsatz zu zeigen, dass man durchaus für beide Seiten gute Argumente finden kann. Und ich mit dem Gedanken "Ich will mich dagegen wehren, dass mir jemand seine Meinung aufzwängt" - was im Grunde dann ja völlig überflüssig war, weil das gar keiner tun wollte. Irgendwann hab auch ich es dann verstanden.
@ Rodo: Ja, wie gesagt, ab der Sache mit dem Gottesbeweis wurde Descartes doch ein wenig ... willkürlich? (auf der Suche nach dem passenden Adjektiv bin ich gerade wahrscheinlich gescheitert)
Und zum "Sinn einer Interpretation": Okay, sorry, dass meine Formulierung da dann wohl alte Traumata wachgerufen hat^^ Das Gefühl, dass einem das Wort im Mund verdreht wird und dass einem partout nicht zugehört wird, hat man übrigens auch, wenn man auf der anderen Seite steht und versucht, jemandem beizubringen, dass die Ansicht "Klar wird der im Manga nie anders als beim Niedermetzeln von Menschen gezeigt, aber ich glaube, er ist trotzdem ein Kuschelhäschen und lackiert sich heimlich die Fingernägel pink" vielleicht noch mal überdacht werden sollte. Also, ja, da kann ich dich schon verstehen. Man hat das Gefühl, absolut nichts zu gewinnen.
Also, was hat Klein-Keeper daraus gelernt?
Foucault war ein französischer Philosoph.
Es gibt tatsächlich eine in sich sinnvolle Argumentation für das Schreiben von Wincest - was ich vorher durchaus nicht für möglich gehalten hatte.
Niemand zwingt mich hier, deshalb Wincest zu schreiben oder zu lesen.
Wenn das mal nicht ertragreich war =)
Vielen Dank und noch einmal ein Sorry für meinen verspäteten Abschlussbeitrag - meinen persönlichen (ich wollte damit jetzt nicht sagen, dass ihr aufhören sollt, den Rest zu diskutieren. Das schreib ich dann doch lieber noch mal dazu. Man weiß ja nie...).
@ sevil: Der Punkt der Isolation: Ja, finde ich in gewisser Weise netter und passender als die Formulierung "außerhalb der Gesellschaft" - obwohl beide Begriffe eine recht extreme Lage widerspiegeln. Vielleicht ist es auch einfach nicht nötig, sich auf einen bestimmten Begriff zu einigen, denn in dem Punkt, dass die beiden in gewisser Weise abgesondert sind und nicht so recht zur "großen Allgemeinheit" passen zu scheinen, sind wir uns wohl einig.
Ich muss sagen, dass dein langer Post (und auch die darauf folgenden) mir gezeigt hat, dass wir in diesem Thema ohnehin viel stärker einer Meinung sind als ich zuvor gedacht hatte. Wir sind nur mit anderen Grundvoraussetzungen in die Diskussion gegangen: Du mit dem Vorsatz zu zeigen, dass man durchaus für beide Seiten gute Argumente finden kann. Und ich mit dem Gedanken "Ich will mich dagegen wehren, dass mir jemand seine Meinung aufzwängt" - was im Grunde dann ja völlig überflüssig war, weil das gar keiner tun wollte. Irgendwann hab auch ich es dann verstanden.
@ Rodo: Ja, wie gesagt, ab der Sache mit dem Gottesbeweis wurde Descartes doch ein wenig ... willkürlich? (auf der Suche nach dem passenden Adjektiv bin ich gerade wahrscheinlich gescheitert)
Und zum "Sinn einer Interpretation": Okay, sorry, dass meine Formulierung da dann wohl alte Traumata wachgerufen hat^^ Das Gefühl, dass einem das Wort im Mund verdreht wird und dass einem partout nicht zugehört wird, hat man übrigens auch, wenn man auf der anderen Seite steht und versucht, jemandem beizubringen, dass die Ansicht "Klar wird der im Manga nie anders als beim Niedermetzeln von Menschen gezeigt, aber ich glaube, er ist trotzdem ein Kuschelhäschen und lackiert sich heimlich die Fingernägel pink" vielleicht noch mal überdacht werden sollte. Also, ja, da kann ich dich schon verstehen. Man hat das Gefühl, absolut nichts zu gewinnen.
Also, was hat Klein-Keeper daraus gelernt?
Foucault war ein französischer Philosoph.
Es gibt tatsächlich eine in sich sinnvolle Argumentation für das Schreiben von Wincest - was ich vorher durchaus nicht für möglich gehalten hatte.
Niemand zwingt mich hier, deshalb Wincest zu schreiben oder zu lesen.
Wenn das mal nicht ertragreich war =)
Vielen Dank und noch einmal ein Sorry für meinen verspäteten Abschlussbeitrag - meinen persönlichen (ich wollte damit jetzt nicht sagen, dass ihr aufhören sollt, den Rest zu diskutieren. Das schreib ich dann doch lieber noch mal dazu. Man weiß ja nie...).
"Okay, maybe I'm not such a shitty writer. But I can't pull my ideas together, Van Houten. My thoughts are stars I can't fathom into constellations."
Belladonna Black
Beitrag #63, verfasst am 27.01.2009 | 11:47 Uhr
Auf gar keinen Fall. Mal im Ernst, das kann man mit Serien machen, die schon von Anfang an darauf hindeuten, aber das wäre bei Supernatural einfach nur peinlich. Ich meine, wie viele Mädchen sehen sich diese Serie nur wegen Jensen Ackles oder Jared Padalecki an? Außerdem ist das vollkommen irreal, wenn man sich die Charaktere ansieht. Dean ist ein Frauenheld, Sam hatte Jessica, bevor er beschloss Dean zu helfen. Und außerdem, wie viele von uns würde das definitiv abstoßen?
Szel
Beitrag #64, verfasst am 30.01.2009 | 23:54 Uhr
Ich persönlich finde dies Schrecklich eh!
Als allererstes muss man mal beachten, dass die Beiden ja brüder sind. Und von den Charas stimmt das überhaupt nicht! Dean, man sieht bei ihm ja total, das er nen Macho ist, und auf frauen steht.. und ihc glaube nicht, dass Sam weniger wild ist, ich glaube einfach nur, dass er es nicht zeigt.. o.O
es stoßt mich einfach ab. Ich etrage es nicht, wenn man Wincest macht.. buaah argghh
Als allererstes muss man mal beachten, dass die Beiden ja brüder sind. Und von den Charas stimmt das überhaupt nicht! Dean, man sieht bei ihm ja total, das er nen Macho ist, und auf frauen steht.. und ihc glaube nicht, dass Sam weniger wild ist, ich glaube einfach nur, dass er es nicht zeigt.. o.O
es stoßt mich einfach ab. Ich etrage es nicht, wenn man Wincest macht.. buaah argghh
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Beitrag #65, verfasst am 01.02.2009 | 17:31 Uhr
Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr sagen/schreiben, denn ist schon soviel dazu gesagt und geschrieben worden!
Jeder kann und soll ja seine Meinung frei äußern, aber manche Aussagen hier finde ich einfach intolerant!
Und bevor jemand, der Wincest so schrecklich abstoßend findet, sich evtl. übergibt, sollte er/sie bedenken, dass es eine gewisse Schreibfreiheit gibt und es dem jeweiligen Leser überlassen sollte, was dieser literarisch konsumieren will!
Ansonsten fragt zum Thema FF und Wincest am besten Jensen selbst (siehe Interview auf youtube). Der ist da nämlich tolerant!
Jeder kann und soll ja seine Meinung frei äußern, aber manche Aussagen hier finde ich einfach intolerant!
Und bevor jemand, der Wincest so schrecklich abstoßend findet, sich evtl. übergibt, sollte er/sie bedenken, dass es eine gewisse Schreibfreiheit gibt und es dem jeweiligen Leser überlassen sollte, was dieser literarisch konsumieren will!
Ansonsten fragt zum Thema FF und Wincest am besten Jensen selbst (siehe Interview auf youtube). Der ist da nämlich tolerant!
Nichts wird bleiben, wie es ist.
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Beitrag #66, verfasst am 01.02.2009 | 19:20 Uhr
@Belladonna Black
Zitat: Wie viele Mädchen sehen sich die Serie wegen der Jungs an ?
Hmmm mal überlegen bestimmt zig tausende aber meinste nicht es gibt auch schwule Jungs die auf die beiden stehen. Ihr seid sowas von intolerant das glaubt man kaum, sorry aber ich muß City recht geben, wisst ihr eigentlich was ihr hier verzapft, könnt ihr wirklich nicht die Realität von der Fiktion unterscheiden ?
Wenn es euch "anekelt, anwidert" oder sonst was, dann lest es nicht, oder ihr lest es und denkt euch wow haben die aber eine grandiose Fantasie, dass die genau diese beiden Charas sowas von OOC beschreiben, dass ist wirklich phänomenal und überwältigend, HUT AB !
Ach übrigens
I LOVE WINCEST
I LOVE CASEAN
I LOVE J2
I LOVE DADDYCEST
Zitat: Wie viele Mädchen sehen sich die Serie wegen der Jungs an ?
Hmmm mal überlegen bestimmt zig tausende aber meinste nicht es gibt auch schwule Jungs die auf die beiden stehen. Ihr seid sowas von intolerant das glaubt man kaum, sorry aber ich muß City recht geben, wisst ihr eigentlich was ihr hier verzapft, könnt ihr wirklich nicht die Realität von der Fiktion unterscheiden ?
Wenn es euch "anekelt, anwidert" oder sonst was, dann lest es nicht, oder ihr lest es und denkt euch wow haben die aber eine grandiose Fantasie, dass die genau diese beiden Charas sowas von OOC beschreiben, dass ist wirklich phänomenal und überwältigend, HUT AB !
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Beitrag #67, verfasst am 02.02.2009 | 14:53 Uhr
Also ich hab mich mit dem Thema ja auch angefreundet und finde es inzwischen ziemlich cool!
Es kommt ja wirklich hauptsächlich darauf an, wie eine FF geschrieben ist, interessant oder langweilig!
Aber echt? Es gibt ein Interview, wo sich Jensen zu dem Thema äußert??? Schickt mir doch bitte mal den Link, das ist ja interessant!! :-)
Es kommt ja wirklich hauptsächlich darauf an, wie eine FF geschrieben ist, interessant oder langweilig!
Aber echt? Es gibt ein Interview, wo sich Jensen zu dem Thema äußert??? Schickt mir doch bitte mal den Link, das ist ja interessant!! :-)
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Beitrag #68, verfasst am 02.02.2009 | 17:48 Uhr
FullMoonDreamer
Da kommen ganz viele, ich würde mich darüber auch lustig machen und ich liebe es, wenn die Jungs Scherze da drüber machen XD Allein das Interview von...hach...wofür war das nochma...die waren auf jeden am Set zu Yellow Fever, soweit ich mich entsinnen kann. Ich selbst mache schon Scherze da drüber^^, dabei belasse ich es aber. Wie gesagt: Wer es mag, soll es schreiben und lesen, wer nicht, lässt es (wie ich z.B.). Aber finde es ehrlich gesagt nicht schlimm, wenn Anti-Wincest Fans schreiben, dass es eklig ist oder so, das ist ihre Meinung. Finde ich auch nicht beleidigend oder so für Wincest-Fans, die finden vielleicht teilweise "normale" Stories (bevor hier jemand was falsch versteht: Stories, in denen die Jungs kein Verhältnis miteinander haben, höchstens brüderlich) eklig. Deswegen muss man hier nicht sagen, dass man intolerant ist. Das war die Meinung der Autoren und gut ist ^^ Ich glaube, es geht auch nicht allgemein um das Thema Homosexualität, da sind wir doch alle tolerant, nur die Konstellation in der Serie ist halt für manche nicht möglich. Wincest-Schreiber mögen ihre Argumente dafür haben, Anti-Wincest Schreiber dagegen, so ist das Leben.
Aber die Outtakes von Season 3 schaue ich mir gerne an, wenn Dean sagt: Sam?"
Sam: "Yeah?"
Dean: "I love you."
Sam: "I love you, too."
Hätte von mir stammen können^^ Würde ebenfalls so reagieren, wenn (wäre ich eine Schauspielerin) Fans mich mit einer anderen Frau verkuppeln würden. Muss man mit Humor nehmen^^
Aber echt? Es gibt ein Interview, wo sich Jensen zu dem Thema äußert??? Schickt mir doch bitte mal den Link, das ist ja interessant!! :-)
Da kommen ganz viele, ich würde mich darüber auch lustig machen und ich liebe es, wenn die Jungs Scherze da drüber machen XD Allein das Interview von...hach...wofür war das nochma...die waren auf jeden am Set zu Yellow Fever, soweit ich mich entsinnen kann. Ich selbst mache schon Scherze da drüber^^, dabei belasse ich es aber. Wie gesagt: Wer es mag, soll es schreiben und lesen, wer nicht, lässt es (wie ich z.B.). Aber finde es ehrlich gesagt nicht schlimm, wenn Anti-Wincest Fans schreiben, dass es eklig ist oder so, das ist ihre Meinung. Finde ich auch nicht beleidigend oder so für Wincest-Fans, die finden vielleicht teilweise "normale" Stories (bevor hier jemand was falsch versteht: Stories, in denen die Jungs kein Verhältnis miteinander haben, höchstens brüderlich) eklig. Deswegen muss man hier nicht sagen, dass man intolerant ist. Das war die Meinung der Autoren und gut ist ^^ Ich glaube, es geht auch nicht allgemein um das Thema Homosexualität, da sind wir doch alle tolerant, nur die Konstellation in der Serie ist halt für manche nicht möglich. Wincest-Schreiber mögen ihre Argumente dafür haben, Anti-Wincest Schreiber dagegen, so ist das Leben.
Aber die Outtakes von Season 3 schaue ich mir gerne an, wenn Dean sagt: Sam?"
Sam: "Yeah?"
Dean: "I love you."
Sam: "I love you, too."
Hätte von mir stammen können^^ Würde ebenfalls so reagieren, wenn (wäre ich eine Schauspielerin) Fans mich mit einer anderen Frau verkuppeln würden. Muss man mit Humor nehmen^^
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Beitrag #69, verfasst am 02.02.2009 | 20:54 Uhr
HunterBabe
FullMoonDreamerVor allem das rote Stirnband.
Aber die Outtakes von Season 3 schaue ich mir gerne an, wenn Dean sagt: Sam?"
Sam: "Yeah?"
Dean: "I love you."
Sam: "I love you, too."
Ja das war klasse. *g* Ein bisschen Spaß muss sein.
Aber um in dem Sinne beim Thema zu bleiben, will ich nur mal loswerden, in der Folge Afterschool Special sieht Dean schon ein wenig ... naja schwul aus, in dem Sportlehreraufzug.😁
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Beitrag #70, verfasst am 02.02.2009 | 23:19 Uhr
Lilia
Und die krummen Beine erst XD aber der arme Sammy, wo der teacher meinte: are u happy now? und sammy nur unter sich geschaut :(
(sorry, dass es nicht zum Thema ist, aber musste raus :))
Aber um in dem Sinne beim Thema zu bleiben, will ich nur mal loswerden, in der Folge Afterschool Special sieht Dean schon ein wenig ... naja schwul aus, in dem Sportlehreraufzug.😁Vor allem das rote Stirnband.
Und die krummen Beine erst XD aber der arme Sammy, wo der teacher meinte: are u happy now? und sammy nur unter sich geschaut :(
(sorry, dass es nicht zum Thema ist, aber musste raus :))
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SternScherbe
Beitrag #71, verfasst am 04.02.2009 | 17:01 Uhr
Also Ferdinand hat den Nagel voll auf den Kopf getroffen,
aber trotzdem find ich das teilweise hier echt **** was hier abgeht!!
Es ist doch jeden seine Sache ob er auf der einen Seite sowas schreibt oder auf der anderen Seite sowas leist!!
Und das mit den Mädchen, dat ist ja wohl auch mal *klatsch am Kopf*
OK viele Mädchen stehen auf die beiden, aber auch viele weiblichen Fans schreiben solche Storys. Also für mich kommt dat total blöd hier alles rüber. Viele verstehen den Sinn überhaupt nicht dahinter!!
Aber wie gesagt ist jeden seien Sache!!
*Ich steh auf wincest und auf storys mit Jensen/Jared!)
Die müssen halt gut geschrieben sein und da gibt es wirklich gute Storys von!!!)
Und dazu muss man auch nicht Schwul sein als Junge!!!*
aber trotzdem find ich das teilweise hier echt **** was hier abgeht!!
Es ist doch jeden seine Sache ob er auf der einen Seite sowas schreibt oder auf der anderen Seite sowas leist!!
Und das mit den Mädchen, dat ist ja wohl auch mal *klatsch am Kopf*
OK viele Mädchen stehen auf die beiden, aber auch viele weiblichen Fans schreiben solche Storys. Also für mich kommt dat total blöd hier alles rüber. Viele verstehen den Sinn überhaupt nicht dahinter!!
Aber wie gesagt ist jeden seien Sache!!
*Ich steh auf wincest und auf storys mit Jensen/Jared!)
Die müssen halt gut geschrieben sein und da gibt es wirklich gute Storys von!!!)
Und dazu muss man auch nicht Schwul sein als Junge!!!*
Szel
Beitrag #72, verfasst am 04.02.2009 | 21:45 Uhr
CityChicka
Ja, du hast ja schon Recht, wie du gesagt hast, man soll seine Meinung frei äußern! Und was MIch angeht, habe ich gesagt "Ich persönlich finde..." und solange dies auch manche schreiben, finde ich es völlig oke, wenn manche schreiben, ich finde das abstoßend.. oder sowas. ich meine, dein beitrag kommt mir so vor, als ob du GEGEN die leute, die wincest nicht mögen, schreibst. Ist ja schön und gut, wenn du das hier schreibst, aber manche finden Wincest nunmal wirklich nicht besondes.. und wenn es manche mögen und schreiben, interessiert es mich nicht die bohne, da ich es ja auch nicht mag, oder? Jedem ff.de user ist es schließlich erlaubt, seine eigenene Meinung darüber zu haben, ob ihm etwas gefällt oder nicht, so sehe ich dass. Und es ist ebenfalls die sicht von Jensen, und nicht von allen. ER persönlich findet es so, und nicht andere. So.. dass wollte ich hier mal gesagt haben!
Eigentlich wollte ich zu diesem Thema nichts mehr sagen/schreiben, denn ist schon soviel dazu gesagt und geschrieben worden!
Jeder kann und soll ja seine Meinung frei äußern, aber manche Aussagen hier finde ich einfach intolerant!
Und bevor jemand, der Wincest so schrecklich abstoßend findet, sich evtl. übergibt, sollte er/sie bedenken, dass es eine gewisse Schreibfreiheit gibt und es dem jeweiligen Leser überlassen sollte, was dieser literarisch konsumieren will!
Ansonsten fragt zum Thema FF und Wincest am besten Jensen selbst (siehe Interview auf youtube). Der ist da nämlich tolerant!
Ja, du hast ja schon Recht, wie du gesagt hast, man soll seine Meinung frei äußern! Und was MIch angeht, habe ich gesagt "Ich persönlich finde..." und solange dies auch manche schreiben, finde ich es völlig oke, wenn manche schreiben, ich finde das abstoßend.. oder sowas. ich meine, dein beitrag kommt mir so vor, als ob du GEGEN die leute, die wincest nicht mögen, schreibst. Ist ja schön und gut, wenn du das hier schreibst, aber manche finden Wincest nunmal wirklich nicht besondes.. und wenn es manche mögen und schreiben, interessiert es mich nicht die bohne, da ich es ja auch nicht mag, oder? Jedem ff.de user ist es schließlich erlaubt, seine eigenene Meinung darüber zu haben, ob ihm etwas gefällt oder nicht, so sehe ich dass. Und es ist ebenfalls die sicht von Jensen, und nicht von allen. ER persönlich findet es so, und nicht andere. So.. dass wollte ich hier mal gesagt haben!
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Beitrag #73, verfasst am 05.02.2009 | 19:34 Uhr
@Keiragirl:
Ganz echt, leider sieht es keiner, aber ich hab beim Lesen jetzt irgendwie den berühmten Wackeldackel mit dem Kopf nachgeahmt. Wo habe ich denn bitteschön geschrieben, dass hier einer seine Meinung nicht frei äußern darf und dass ich gegen Leute, die Wincest nicht mögen, schreibe? Das ist für mich völlig okay, wenn einer sich mit der Thematik nicht anfreunden kann oder will. Aber eigentlich sind es doch die Anti-Wincestler (hey, ich hab ein Wort erfunden!) die immer auf diesem Thema herumreiten, es madig machen oder zuviel hinein interpretieren! Jeder kann und soll doch lesen/schreiben, was er/sie will! Ich schreibe bzw. lese auch nicht nur Wincest oder Slash!
Vielleicht hast du mich da irgendwie falsch verstanden, selbstverständlich akzeptiere ich jede persönliche Meinung. Dafür sind Foren da, dass man dies tun kann. Ich finde es nur nicht tolerant (um wieder dieses Wort aufzugreifen), speziell Wincest so verwerflich oder gar als ekelig hinzustellen. Das meinte ich damit! Und ganz ehrlich, es ist doch nur (ich zitiere Ferdinand) Fiktion! Was soll denn die ganze Aufregung?
So…das wollte ich noch mal gesagt haben!
Ganz echt, leider sieht es keiner, aber ich hab beim Lesen jetzt irgendwie den berühmten Wackeldackel mit dem Kopf nachgeahmt. Wo habe ich denn bitteschön geschrieben, dass hier einer seine Meinung nicht frei äußern darf und dass ich gegen Leute, die Wincest nicht mögen, schreibe? Das ist für mich völlig okay, wenn einer sich mit der Thematik nicht anfreunden kann oder will. Aber eigentlich sind es doch die Anti-Wincestler (hey, ich hab ein Wort erfunden!) die immer auf diesem Thema herumreiten, es madig machen oder zuviel hinein interpretieren! Jeder kann und soll doch lesen/schreiben, was er/sie will! Ich schreibe bzw. lese auch nicht nur Wincest oder Slash!
Vielleicht hast du mich da irgendwie falsch verstanden, selbstverständlich akzeptiere ich jede persönliche Meinung. Dafür sind Foren da, dass man dies tun kann. Ich finde es nur nicht tolerant (um wieder dieses Wort aufzugreifen), speziell Wincest so verwerflich oder gar als ekelig hinzustellen. Das meinte ich damit! Und ganz ehrlich, es ist doch nur (ich zitiere Ferdinand) Fiktion! Was soll denn die ganze Aufregung?
So…das wollte ich noch mal gesagt haben!
Nichts wird bleiben, wie es ist.
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Auf die Nacht folgt der Tag.
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Auf die Nacht folgt der Tag.
Szel
Beitrag #74, verfasst am 05.02.2009 | 19:37 Uhr
höhöhö.. keene Aufregung.. Diskussion! xDD
Nein, ich weiß, du hast schon Recht, aber ich wollte mal die Anti-Wincestler (Ich habe dein Wort benutzt =) verteidigen.. das war bei mir so ein wenig gemeint.. ach, egal, aber ich glaube, wir wissen nun Beide, was der andere Meint! =)
Nein, ich weiß, du hast schon Recht, aber ich wollte mal die Anti-Wincestler (Ich habe dein Wort benutzt =) verteidigen.. das war bei mir so ein wenig gemeint.. ach, egal, aber ich glaube, wir wissen nun Beide, was der andere Meint! =)
Beiträge: 485
Rang: Annoncenschreiber
Beitrag #75, verfasst am 06.02.2009 | 12:51 Uhr
Ich darf darauf hinweisen, dass der Thread von einem Pro-Wincestler eröffnet wurde, Anti-Wincestler hätten nicht darüber geredet, ich zumindest nicht, weil ich mir denke, lasse machen, was se wollen, ne? XD Aber als die Frage auftauchte, ging natürlich die Diskussion los und jeder gibt seinen Senf dazu. Fazit: Pro-Wincestler sind der Meinung, Anti-Wincestler sind nicht tolerant und Anti-Wincestler (wie der Name schon sagt) sehen einfach keinen logischen Sinn (selbst wenn es Fiktion ist) in dem Ganzen, weil sie einfach nach der Serie gehen (ich z.B., deswegen kann ich es nicht akzeptieren. Aber dann lese ich es einfach nicht und lass die Leute mengen, wie sie wollen). Ich denke, man sollte einfach beides akzeptieren und damit hat sich die Sache^^
If only all boys could compliment girls the way Bruno Mars does!