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EDIT: Einen Thread zu Beziehungen zwischen den Transformer-Charakteren gibt es hier: http://forum.fanfiktion.de/t/6181/1
Hallo Leute!
Ich hätte mal wieder ein Thema aufzugreifen, was mir persönlich in letzter Zeit ein wenig zu denken gibt.
Das Thema sind Optimus-Megatron FFs. Also FFs, in denen es darum geht, dass OPtimus und Megatron sich ineinander verliebt haben, und dann auch noch intimer werden. *kröhm*
Mich ärgern diese FFs irgendwie. Ich habe nichts gegen die Leute, die diese Stories schreiben, aber genauso wie manche Leute etwas gegen MS haben, kann ich diese Sorte von FFs irgendwie nicht verstehen.
Wie ist es möglich, dass Optimus und Megatron sich immerzu gegenseitig bekriegen, ohne Gnade und Rücksicht, aber dann von einer Sekunde auf die andere Megatron Optimus gesteht, dass er ihn liebt, und die zwei dann innerhalb von Minuten völlig verknallt sind, und miteinander schlafen?
Meine persönliche Ansicht wäre ja:
Sie sind einfach Feinde von Natur aus. Sie können nichts miteinander anfangen, sie dürfen sich keine Schwächen erlauben, besonders nicht untereinander.
Als Anführer der Truppen, die sich ständig bekriegen, kommt es mir SEHR weit hergeholt vor, dass sie innerhalb von wenigen Sekunden ein Liebesgeständnis ablegen und dann auch noch gleich Sex haben...
Vielleicht ist dieses Thema ja völlig fehl am Platz, und es liegt einfach in den Augen des Betrachters, ob so etwas möglich ist. Und deswegen wollte ich euch jetzt mal fragen: was haltet ihr von Optimus/Megatron-Stories? Sind sie logisch? Passen sie zu dem Bild der beiden, welches ja prinzipiell nur auf hasserfüllte Feindschaft ausgerichtet ist? Ist da innerhalb von Sekunden ein Sinneswandel möglich?
GLG
Steffi
Hallo Leute!
Ich hätte mal wieder ein Thema aufzugreifen, was mir persönlich in letzter Zeit ein wenig zu denken gibt.
Das Thema sind Optimus-Megatron FFs. Also FFs, in denen es darum geht, dass OPtimus und Megatron sich ineinander verliebt haben, und dann auch noch intimer werden. *kröhm*
Mich ärgern diese FFs irgendwie. Ich habe nichts gegen die Leute, die diese Stories schreiben, aber genauso wie manche Leute etwas gegen MS haben, kann ich diese Sorte von FFs irgendwie nicht verstehen.
Wie ist es möglich, dass Optimus und Megatron sich immerzu gegenseitig bekriegen, ohne Gnade und Rücksicht, aber dann von einer Sekunde auf die andere Megatron Optimus gesteht, dass er ihn liebt, und die zwei dann innerhalb von Minuten völlig verknallt sind, und miteinander schlafen?
Meine persönliche Ansicht wäre ja:
Sie sind einfach Feinde von Natur aus. Sie können nichts miteinander anfangen, sie dürfen sich keine Schwächen erlauben, besonders nicht untereinander.
Als Anführer der Truppen, die sich ständig bekriegen, kommt es mir SEHR weit hergeholt vor, dass sie innerhalb von wenigen Sekunden ein Liebesgeständnis ablegen und dann auch noch gleich Sex haben...
Vielleicht ist dieses Thema ja völlig fehl am Platz, und es liegt einfach in den Augen des Betrachters, ob so etwas möglich ist. Und deswegen wollte ich euch jetzt mal fragen: was haltet ihr von Optimus/Megatron-Stories? Sind sie logisch? Passen sie zu dem Bild der beiden, welches ja prinzipiell nur auf hasserfüllte Feindschaft ausgerichtet ist? Ist da innerhalb von Sekunden ein Sinneswandel möglich?
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"Darkness always had its part to play. Without it, how would we know when we walked in the light? It’s only when its ambitions become too grandiose that it must be opposed, disciplined, sometimes—if necessary—brought down for a time."
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Beitrag #2, verfasst am 28.03.2010 | 03:27 Uhr
Wie kommts, das so oft ich die erste bin, die in den tf themen postet? xD"
Optimus Prime
Würde ich neutral betrachten. Für mich ist das nichts, für andere vermutlich schon, sonst würde es nicht geschrieben. Es gibt im Net einen sehr bekannten (aber kurzen) Doujinshi zu dem Thema, bei dem Optimus Megatron vergewaltigt... Was soll uns das sagen? Das Pairing findet mancherorts reißend Absatz. Wie gesagt will ich mich da jetzt gar nicht auf eine Meinung festlegen, das mache ich erst im Schlusswort. Verwerflich finde ich es nicht, das Pairing zu mögen. Ich fände es wie bei allem anderen nur auch wichtig, einen Rahmen zu schaffen, in dem eine solche Beziehung vorstellbar wäre - ob das nun ein Drama, eine Parodie oder eine Action-FF ist, ist egal, nur nachvollziehbar muss es sein, womit wir auch bei der zweiten Frage wären.
Optimus Prime
Grundsätzlich: Nein.
Megatron und Optimus verbindet viel, aber bestimmt nicht Canon-Liebe, obwohl ich dir ja sogar ein wenig widersprechen muss: Ihre Beziehung zueinander ist keineswegs nur auf Hass und Feindschaft begründet. In G1 mag das so sein, es gibt aber auch andere Kontinuitäten in denen sie teilweise sehr eng verbunden sind ohne sich dabei jemals einigen zu können. Erwähnenswert wäre da vor allem Transformes Armada. Ich denke die Serie ist alt genug, dass ich jetzt darüber sprechen kann ohne jemanden zu spoilern, wer's nicht lesen will der überspringt den Teil einfach bis zur nächsten Frage.
In Armada sind Megatron und Optimus wie zwei Seiten einer Medaille. Obwohl es keine Beweise dafür gibt, dass sie körperlich verbunden wären (ist aber sehr gut möglich!) sind sie es auf jeden Fall geistig. Megatron ist darauf programmiert, Optimus zuwider zu handeln, in allem das er tut. Der Krieg der Transformer ist in Armada ein gezüchteter Krieg, der nur für Dritte - den Urheber - einen Nutzen hat. Als Megatron Optimus getötet hatte, fiel er in tiefe Depressionen, weil sein Lebenszweck plötzlich fort war. Da war niemand mehr, gegen den er hätte handeln können, das Ziel seines Hasses war zerstört, weshalb er seinen Zorn vermutlich ohne es zu wollen gezwungen war, gegen sich selbst zu richten. Das heißt also: Die beiden sind in Armada sehr innig verbunden. Gegen Optimus zu kämpfen ist für Megatron vermutlich sowas wie ein Endorphinstoß. o_O
Man kann durchaus sagen, dass Megatron ein Junky wäre, dessen Droge Optimus ist...
Man sieht aber an dem Beispiel schon, dass man da - wenn man es drauf anlegt - durchaus Gründe finden könnte, die beiden ein Pärchen werden zu lassen. Das würde allerdings epische Kämpfe gegen Dritte hervorrufen und die kann sicher nicht jeder be-schreiben. Und ich sag jetzt mal nicht wer diese Dritten sind...
In G1 ist es bestimmt schwieriger eine gute Erklärung zu finden, obwohl es natürlich möglich ist.
Optimus Prime
Nein.
Nicht einmal in Armada fände ich das nachvollziehbar. Über längere Zeit hinweg, mit der zugehörigen Gedankenkette aber durchaus...
Friede, Freude, Eierkuchen würde es aber meiner Meinung nach nie werden. Beide Charaktere sind sehr individuell, da sind Meinungsverschiedenheiten vorprogrammiert, wie man so schön sagt.
Und meine ganz persönliche Meinung zum Schluss:
Trotz aller guten Erklärungen, die man in diesem wie in jedem anderen Bereich machen kann, wird Optimus x Megatron immer etwas sein, das ich eher meide. Das liegt zum Einen auch sehr daran, dass ich mir Pärchen mit Optimus so gar nicht vorstellen kann - in meinem Kopf ist Optimus eine Vaterfigur, vielleicht auch ein weiser Mentor und ein Idealist, aber ganz sicher kein Liebhaber. Daran liegt es dann natürlich auch, dass mir der Gedanke von Optimus bei Intimitäten sauer aufstößt. xD
Aber nun ja, jeder wie er mag.
Optimus Prime
Hallo Leute!
Und deswegen wollte ich euch jetzt mal fragen: was haltet ihr von Optimus/Megatron-Stories?
Würde ich neutral betrachten. Für mich ist das nichts, für andere vermutlich schon, sonst würde es nicht geschrieben. Es gibt im Net einen sehr bekannten (aber kurzen) Doujinshi zu dem Thema, bei dem Optimus Megatron vergewaltigt... Was soll uns das sagen? Das Pairing findet mancherorts reißend Absatz. Wie gesagt will ich mich da jetzt gar nicht auf eine Meinung festlegen, das mache ich erst im Schlusswort. Verwerflich finde ich es nicht, das Pairing zu mögen. Ich fände es wie bei allem anderen nur auch wichtig, einen Rahmen zu schaffen, in dem eine solche Beziehung vorstellbar wäre - ob das nun ein Drama, eine Parodie oder eine Action-FF ist, ist egal, nur nachvollziehbar muss es sein, womit wir auch bei der zweiten Frage wären.
Optimus Prime
Sind sie logisch? Passen sie zu dem Bild der beiden, welches ja prinzipiell nur auf hasserfüllte Feindschaft ausgerichtet ist?
Grundsätzlich: Nein.
Megatron und Optimus verbindet viel, aber bestimmt nicht Canon-Liebe, obwohl ich dir ja sogar ein wenig widersprechen muss: Ihre Beziehung zueinander ist keineswegs nur auf Hass und Feindschaft begründet. In G1 mag das so sein, es gibt aber auch andere Kontinuitäten in denen sie teilweise sehr eng verbunden sind ohne sich dabei jemals einigen zu können. Erwähnenswert wäre da vor allem Transformes Armada. Ich denke die Serie ist alt genug, dass ich jetzt darüber sprechen kann ohne jemanden zu spoilern, wer's nicht lesen will der überspringt den Teil einfach bis zur nächsten Frage.
In Armada sind Megatron und Optimus wie zwei Seiten einer Medaille. Obwohl es keine Beweise dafür gibt, dass sie körperlich verbunden wären (ist aber sehr gut möglich!) sind sie es auf jeden Fall geistig. Megatron ist darauf programmiert, Optimus zuwider zu handeln, in allem das er tut. Der Krieg der Transformer ist in Armada ein gezüchteter Krieg, der nur für Dritte - den Urheber - einen Nutzen hat. Als Megatron Optimus getötet hatte, fiel er in tiefe Depressionen, weil sein Lebenszweck plötzlich fort war. Da war niemand mehr, gegen den er hätte handeln können, das Ziel seines Hasses war zerstört, weshalb er seinen Zorn vermutlich ohne es zu wollen gezwungen war, gegen sich selbst zu richten. Das heißt also: Die beiden sind in Armada sehr innig verbunden. Gegen Optimus zu kämpfen ist für Megatron vermutlich sowas wie ein Endorphinstoß. o_O
Man kann durchaus sagen, dass Megatron ein Junky wäre, dessen Droge Optimus ist...
Man sieht aber an dem Beispiel schon, dass man da - wenn man es drauf anlegt - durchaus Gründe finden könnte, die beiden ein Pärchen werden zu lassen. Das würde allerdings epische Kämpfe gegen Dritte hervorrufen und die kann sicher nicht jeder be-schreiben. Und ich sag jetzt mal nicht wer diese Dritten sind...
In G1 ist es bestimmt schwieriger eine gute Erklärung zu finden, obwohl es natürlich möglich ist.
Optimus Prime
Ist da innerhalb von Sekunden ein Sinneswandel möglich?
Nein.
Nicht einmal in Armada fände ich das nachvollziehbar. Über längere Zeit hinweg, mit der zugehörigen Gedankenkette aber durchaus...
Friede, Freude, Eierkuchen würde es aber meiner Meinung nach nie werden. Beide Charaktere sind sehr individuell, da sind Meinungsverschiedenheiten vorprogrammiert, wie man so schön sagt.
Und meine ganz persönliche Meinung zum Schluss:
Trotz aller guten Erklärungen, die man in diesem wie in jedem anderen Bereich machen kann, wird Optimus x Megatron immer etwas sein, das ich eher meide. Das liegt zum Einen auch sehr daran, dass ich mir Pärchen mit Optimus so gar nicht vorstellen kann - in meinem Kopf ist Optimus eine Vaterfigur, vielleicht auch ein weiser Mentor und ein Idealist, aber ganz sicher kein Liebhaber. Daran liegt es dann natürlich auch, dass mir der Gedanke von Optimus bei Intimitäten sauer aufstößt. xD
Aber nun ja, jeder wie er mag.
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Ich habe jetzt einige Tage mit der Antwort gewartet, weil ich sie in meinem Hirn reifen lassen musste. Sie sozusagen Forentauglich formulieren musste. ;-)
Sichelblumes Ansätze finde höchst spannend! Echt aufregend zu lesen. Es wird wirklich höchste Zeit, dass ich mehr in die Tiefe der einzelnen Kontinuitäten eintauche.
So, genug zum Vorgeplänkel, nun meine Meinung:
Ich ganz persönlich mag es nicht, und habe um dieses Pairing einen großen Bogen gemacht. Es ist für mich genauso abwegig, wie wenn Harry Potter etwas mit Draco Malfoy anfängt.
Aber es könnte unter den richtigen Bedingungen durchaus etwas werden, vielleicht nicht die große Liebe aber immerhin eine Freundschaft, eine Zweckgemeinschaft oder vielleicht auch eine Notgemeinschaft. Da muss ich noch mal auf Sichelblume verweisen: siehe Armada, der epische Krieg gegen den eigentlichen Dritten.
Wir gehen in unseren FFs auch sehr weit. Wir machen aus ihnen Humans, schicken Starscream zu den Autobots ohne jemals gefragt zu haben, ob sie das überhaupt wollen. Wir lassen sie auf die Menschen los, lassen sie sogar zu Menschen werden, ohne zu wissen, ob das in ihrem Interesse ist. Also kann ich mir da kein Urteil drüber erlauben.
LG Komma
Sichelblumes Ansätze finde höchst spannend! Echt aufregend zu lesen. Es wird wirklich höchste Zeit, dass ich mehr in die Tiefe der einzelnen Kontinuitäten eintauche.
So, genug zum Vorgeplänkel, nun meine Meinung:
Ich ganz persönlich mag es nicht, und habe um dieses Pairing einen großen Bogen gemacht. Es ist für mich genauso abwegig, wie wenn Harry Potter etwas mit Draco Malfoy anfängt.
Aber es könnte unter den richtigen Bedingungen durchaus etwas werden, vielleicht nicht die große Liebe aber immerhin eine Freundschaft, eine Zweckgemeinschaft oder vielleicht auch eine Notgemeinschaft. Da muss ich noch mal auf Sichelblume verweisen: siehe Armada, der epische Krieg gegen den eigentlichen Dritten.
Wir gehen in unseren FFs auch sehr weit. Wir machen aus ihnen Humans, schicken Starscream zu den Autobots ohne jemals gefragt zu haben, ob sie das überhaupt wollen. Wir lassen sie auf die Menschen los, lassen sie sogar zu Menschen werden, ohne zu wissen, ob das in ihrem Interesse ist. Also kann ich mir da kein Urteil drüber erlauben.
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Kommasucher
Meinst du mit 'Zweckgemeinschaft' sowas wie notgedrungen Zusammenarbeit?
Autobots und Decepticons mussten sich nämlich schon des öfteren verbünden um größere Herausforderungen zu meistern. In G1 zum Beispiel übernimmt Starscream das Kommando über die Decepticons und vernichtet beinahe die Erde - ein Grund für Megatron seinen falschen Stolz endlich mal zu vergessen. In der Regel enden solche temporären Waffenstillstände sofort dann, wenn sie nicht mehr nötig sind, aber nun jaaaa, vielleicht enden sie auch einmal irgendwann auch nicht mehr..... obwohl ich mir das spontan nicht vorstellen kann. *hust*
Im Grunde können die beiden sehr gut zusammenarbeiten, wenn sie nur wollen. Megatron ist ja nicht dumm, lediglich ungebildet in g1 und sonst oft sehr eitel. Ich glaube er weiß schon, wann es besser ist eine Feindschaft kurz zu begraben, er tut es ja auch ständig mit Starscream (auf diese stoische Geduld kann man neidisch werden!).
PS.:
Wenn du dich für Megatron interessierst, Kommasucher, kann ich dir den Comic 'All Hail Megatron' empfehlen. Das sind zwei G1-Sammelbände zu jeweils 12-22€, die echt Einblicke zulassen. Megatron läuft darin zu wahrer, verbaler Höchstform auf! Falls du auf Animexx angemeldet bist kann ich dir sogar den Link zu einem Review geben. Auch interessant wäre vielleicht "Megatron Origin" - ebenfalls ein G1-Comic worin es um die Gründung der Decepticons geht.
Und sonst kann ich dir Armada, die Cartoon-Serie, sehr empfehlen. (das ist dann aber natürlich ein anderer Megatron als der aus G1).
Aber es könnte unter den richtigen Bedingungen durchaus etwas werden, vielleicht nicht die große Liebe aber immerhin eine Freundschaft, eine Zweckgemeinschaft oder vielleicht auch eine Notgemeinschaft.
Meinst du mit 'Zweckgemeinschaft' sowas wie notgedrungen Zusammenarbeit?
Autobots und Decepticons mussten sich nämlich schon des öfteren verbünden um größere Herausforderungen zu meistern. In G1 zum Beispiel übernimmt Starscream das Kommando über die Decepticons und vernichtet beinahe die Erde - ein Grund für Megatron seinen falschen Stolz endlich mal zu vergessen. In der Regel enden solche temporären Waffenstillstände sofort dann, wenn sie nicht mehr nötig sind, aber nun jaaaa, vielleicht enden sie auch einmal irgendwann auch nicht mehr..... obwohl ich mir das spontan nicht vorstellen kann. *hust*
Im Grunde können die beiden sehr gut zusammenarbeiten, wenn sie nur wollen. Megatron ist ja nicht dumm, lediglich ungebildet in g1 und sonst oft sehr eitel. Ich glaube er weiß schon, wann es besser ist eine Feindschaft kurz zu begraben, er tut es ja auch ständig mit Starscream (auf diese stoische Geduld kann man neidisch werden!).
PS.:
Wenn du dich für Megatron interessierst, Kommasucher, kann ich dir den Comic 'All Hail Megatron' empfehlen. Das sind zwei G1-Sammelbände zu jeweils 12-22€, die echt Einblicke zulassen. Megatron läuft darin zu wahrer, verbaler Höchstform auf! Falls du auf Animexx angemeldet bist kann ich dir sogar den Link zu einem Review geben. Auch interessant wäre vielleicht "Megatron Origin" - ebenfalls ein G1-Comic worin es um die Gründung der Decepticons geht.
Und sonst kann ich dir Armada, die Cartoon-Serie, sehr empfehlen. (das ist dann aber natürlich ein anderer Megatron als der aus G1).
Vector Prime
Beitrag #5, verfasst am 28.03.2010 | 16:47 Uhr
Ich mag MOP FF's und ich habe selber schon zwei geschrieben. Ich versuche jedoch einen logischen GRund zu definieren, was bei der einen zwar vorhanden war, aber bei der anderen nicht. XD
Nun, man muss sich bei sowas überlegen, woher solche Hassgefühle kommen. Gut, man weiß, dass Megs unbedingt das Universum haben will und Optimus einfach im Wge steht, doch solch Thema kann man wunderbar ausbeuten. Immer wieder lese ich, wie sie zusammen kommen und muss bei einige Geschichten grinsen und bei anderen ist es manchmal logisch begründet. Einest sollte man hier nämlich bedenken: Hass und Liebe liegen sehr beeinander und können sich sehr schnell vertauschen bzw. verschmelzen.
Also ist es dem Sinne nicht gerade unlogisch bzw, irrational, wenn man die beiden zusammenfügt. Hass kann durch viele Gründe erstehen: Neid, Eifersucht, verschmähte Liebe, Begehren etc.
Sowas kann auch bei Megatron sein und dafür muss man nicht unbedingt einen Grund liefern. Viele solcher MOP FF's werden ab der Szene erzählt, indem der Eine seine Liebe gesteht, doch kann es schon vorher HGefühle gegeben haben ohnedass der Autor es begründete.
Nun ja, dies ist halt meine Meinung dazu. XD
Nun, man muss sich bei sowas überlegen, woher solche Hassgefühle kommen. Gut, man weiß, dass Megs unbedingt das Universum haben will und Optimus einfach im Wge steht, doch solch Thema kann man wunderbar ausbeuten. Immer wieder lese ich, wie sie zusammen kommen und muss bei einige Geschichten grinsen und bei anderen ist es manchmal logisch begründet. Einest sollte man hier nämlich bedenken: Hass und Liebe liegen sehr beeinander und können sich sehr schnell vertauschen bzw. verschmelzen.
Also ist es dem Sinne nicht gerade unlogisch bzw, irrational, wenn man die beiden zusammenfügt. Hass kann durch viele Gründe erstehen: Neid, Eifersucht, verschmähte Liebe, Begehren etc.
Sowas kann auch bei Megatron sein und dafür muss man nicht unbedingt einen Grund liefern. Viele solcher MOP FF's werden ab der Szene erzählt, indem der Eine seine Liebe gesteht, doch kann es schon vorher HGefühle gegeben haben ohnedass der Autor es begründete.
Nun ja, dies ist halt meine Meinung dazu. XD
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Beitrag #6, verfasst am 28.03.2010 | 22:52 Uhr
Hi Vector,
und genau hier kann ich dir nicht mehr folgen. Sicherlich hast du Recht, wenn du schreibst, dass Hass SEHR nah bei Liebe liegt. Das Gegenteil von Liebe ist nicht Hass, sondern Gleichgültigkeit. Scho Recht.
ABER:
Ich kann mir beim besten Willen NICHT vorstellen, wie einer der beiden diese letzte Grenze überschreitet. Das geht dann schon eher in Richtung Stockholmsyndrom und nein, das würde beiden nicht passieren. Neid? Ja sicher ist Meg neidisch auf Op, andersherum? Sicher nicht. Was sollte Megatron besitzen, was Op haben will.... Verschmähte Liebe? Also bitte. Nein. Begehren? Ja um Himmelswillen, wer denn?
Für mich sind sie eher wie Ying und Yang. Die Gegensätze ein und der selben Kraft. Sie stoßen sich ab wie zwei gleichgepolte Magneten. Sind beides Opfer ihrer Geschichte. Zweckgemeinschaft sicher, aber nur so lange wie nötig. Freundschaft? Kann schon sein, wenn der einzige Weg zum Überleben das zusammenarbeiten ist. Dennoch glaube ich, dass sollte letztendlich wirklich einer von beiden mal tot bleiben (was sie ja nie zu tun pflegen), der andere in eine tiefes Loch fällt. Wie Ahab, als er Mobby Dick gefangen hatte und ihn letzten Endes selber wieder frei ließ.
Aber mehr? NEVER EVER! Der Gedanke, ich würde mich zu einem Techtelmechtel mit meiner Todfeindin einlassen? Würg. hust. Röchel. Eher lass ich mich lebendig begraben!
Just my two cent.
Kommasucher
P.S.: @Sichelblume: Danke für die Tipps, ich geh mal stöbern
und genau hier kann ich dir nicht mehr folgen. Sicherlich hast du Recht, wenn du schreibst, dass Hass SEHR nah bei Liebe liegt. Das Gegenteil von Liebe ist nicht Hass, sondern Gleichgültigkeit. Scho Recht.
ABER:
Ich kann mir beim besten Willen NICHT vorstellen, wie einer der beiden diese letzte Grenze überschreitet. Das geht dann schon eher in Richtung Stockholmsyndrom und nein, das würde beiden nicht passieren. Neid? Ja sicher ist Meg neidisch auf Op, andersherum? Sicher nicht. Was sollte Megatron besitzen, was Op haben will.... Verschmähte Liebe? Also bitte. Nein. Begehren? Ja um Himmelswillen, wer denn?
Für mich sind sie eher wie Ying und Yang. Die Gegensätze ein und der selben Kraft. Sie stoßen sich ab wie zwei gleichgepolte Magneten. Sind beides Opfer ihrer Geschichte. Zweckgemeinschaft sicher, aber nur so lange wie nötig. Freundschaft? Kann schon sein, wenn der einzige Weg zum Überleben das zusammenarbeiten ist. Dennoch glaube ich, dass sollte letztendlich wirklich einer von beiden mal tot bleiben (was sie ja nie zu tun pflegen), der andere in eine tiefes Loch fällt. Wie Ahab, als er Mobby Dick gefangen hatte und ihn letzten Endes selber wieder frei ließ.
Aber mehr? NEVER EVER! Der Gedanke, ich würde mich zu einem Techtelmechtel mit meiner Todfeindin einlassen? Würg. hust. Röchel. Eher lass ich mich lebendig begraben!
Just my two cent.
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P.S.: @Sichelblume: Danke für die Tipps, ich geh mal stöbern
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Hmm nun ja, die Aussage, dass Hass und Liebe nahe beieinander lägen, ist denke ich auf die Tatsache begründet, dass große Liebe nur allzu leicht schlimm enttäuscht werden kann, was wiederum zu überwältigender Ablehnung führen kann. Umgekehrt aber, dass aus Hass so mir nichts dir nichts Liebe würde, hätte ich noch nie gehört. oO
Es geht sich hier um Fanfictions, nicht alle davon stellen einen Anspruch auf Realismus, manche müssen das vielleicht auch gar nicht. Ich glaube Optimus x Megatron in G1 wird nie logisch oder realistisch sein, da geht es hauptsächlich um den persönlichen Geschmack. Einzig und alleine in Armada könnte ich das Pairing vielleicht ernst nehmen (mögen aber nicht).
PS.:
Besagter Doujinshi, den ich vorhin erwähnte, war ein G1-Pairing.
Die Autorin findet ihre Geschichte In-Character mit einer Begründung, die zugegeben etwas für sich hat:
Optimus war damals auf Cybertron wie viele andere ein Bewunderer der neuen, fliegenden Transformer gewesen. Sie waren völlig neue Modelle, soetwas hatte es noch nicht gegeben und besonders Megatron wurde sehr bewundert. Die Autorin hat sich daraus die Geschichte zurecht gelegt, dass Optimus sich damals in Megatron verliebt hätte, als dieser aber sein wahres, zerstörerisches Gesicht zeigte, legte er all diese unausgesprochenen Gefühle auf Eis, obgleich er sie nie los wurde. Und irgendwann dann kam alles wieder hoch und plötzlich war Optimus nicht mehr der Gute...
Das ist eigentlich eine ziemlich plausible, psychologische Erklärung, sie bedeutet allerdings, das man das Bild von Optimus über den Haufen werfen muss. Er muss von dem ausgeglichenen, fast heiligen Bild, das er nach außen trägt, abweichen und zu einer von Problemen zerrütteten, schauspielerischen Gestalt werden, damit er dieses Blackout haben kann. Die Autorin schafft sich sozusagen einen Präzedenzfall, bei dem man sich fragen muss - ist es noch Canon oder nicht? Was Optimus tatsächlich denkt, weiß man schließlich nicht. Die Entwickler werden diesen Verlauf der Geschehnisse auf jeden Fall nicht beabsichtigt haben.
So kann man auch FFs schreiben, ist überhaupt kein Problem, finde ich. Die Erklärung ist kreativ und in sich logisch, wobei sie vom Canon schwer zu unterscheiden ist. Den Doujinshi fand ich dennoch nicht gut, da nichts von dieser Stellungnahme, die sie später machte, darin zu finden ist. Da sind nur Optimus und Megatron und OMGRAPE. Schade, eigentlich.
Es geht sich hier um Fanfictions, nicht alle davon stellen einen Anspruch auf Realismus, manche müssen das vielleicht auch gar nicht. Ich glaube Optimus x Megatron in G1 wird nie logisch oder realistisch sein, da geht es hauptsächlich um den persönlichen Geschmack. Einzig und alleine in Armada könnte ich das Pairing vielleicht ernst nehmen (mögen aber nicht).
PS.:
Besagter Doujinshi, den ich vorhin erwähnte, war ein G1-Pairing.
Die Autorin findet ihre Geschichte In-Character mit einer Begründung, die zugegeben etwas für sich hat:
Optimus war damals auf Cybertron wie viele andere ein Bewunderer der neuen, fliegenden Transformer gewesen. Sie waren völlig neue Modelle, soetwas hatte es noch nicht gegeben und besonders Megatron wurde sehr bewundert. Die Autorin hat sich daraus die Geschichte zurecht gelegt, dass Optimus sich damals in Megatron verliebt hätte, als dieser aber sein wahres, zerstörerisches Gesicht zeigte, legte er all diese unausgesprochenen Gefühle auf Eis, obgleich er sie nie los wurde. Und irgendwann dann kam alles wieder hoch und plötzlich war Optimus nicht mehr der Gute...
Das ist eigentlich eine ziemlich plausible, psychologische Erklärung, sie bedeutet allerdings, das man das Bild von Optimus über den Haufen werfen muss. Er muss von dem ausgeglichenen, fast heiligen Bild, das er nach außen trägt, abweichen und zu einer von Problemen zerrütteten, schauspielerischen Gestalt werden, damit er dieses Blackout haben kann. Die Autorin schafft sich sozusagen einen Präzedenzfall, bei dem man sich fragen muss - ist es noch Canon oder nicht? Was Optimus tatsächlich denkt, weiß man schließlich nicht. Die Entwickler werden diesen Verlauf der Geschehnisse auf jeden Fall nicht beabsichtigt haben.
So kann man auch FFs schreiben, ist überhaupt kein Problem, finde ich. Die Erklärung ist kreativ und in sich logisch, wobei sie vom Canon schwer zu unterscheiden ist. Den Doujinshi fand ich dennoch nicht gut, da nichts von dieser Stellungnahme, die sie später machte, darin zu finden ist. Da sind nur Optimus und Megatron und OMGRAPE. Schade, eigentlich.
Vector Prime
Beitrag #8, verfasst am 10.04.2010 | 20:10 Uhr
Das, was die Autorin beschrieb, ist auch in G1 so eingetroffen. Optimus Prime bzw. eher einst Orion Pax, war wirklich ein bewunderer von Megatron, aber nicht weil er fliegen konnte, sondern weil er sich gegen die Quintessons auflehnte. In der Hoffnung von der Sklaverei befreit zu werden, vererhrte er ihn und half Megatron dabei, an Energon zu kommen bis er dann von ihm erschossen würde. (Vergleich: Nazis und Juden in der deutschen Geschichte oder die Tiergeschichte: Schildkröte und Skorpion).
Aus Hass kann sehr schnell Liebe werden, wenn man es selbst erlebt hat. In einigen Hollywood-Filmen findet man es sogar wieder. Das sowas nicht geht, würde ich hier nicht einfach so behaupten, nur weil man es selbst noch nicht erlebt hat. Sagt niemals nie, denn wenn doch kommt erst recht!
(Außerdem zeigt es von unreife...)
Aus Hass kann sehr schnell Liebe werden, wenn man es selbst erlebt hat. In einigen Hollywood-Filmen findet man es sogar wieder. Das sowas nicht geht, würde ich hier nicht einfach so behaupten, nur weil man es selbst noch nicht erlebt hat. Sagt niemals nie, denn wenn doch kommt erst recht!
(Außerdem zeigt es von unreife...)
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Beitrag #9, verfasst am 12.04.2010 | 06:25 Uhr
@Vector: Für dich scheinen so ziemlich alle Leute unreif zu sein, hm?
Und es ZEIGT nicht von Unreife, es ZEUGT von Unreife, wenn schon überhaupt...xD
Und es ZEIGT nicht von Unreife, es ZEUGT von Unreife, wenn schon überhaupt...xD
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Beitrag #10, verfasst am 12.04.2010 | 15:56 Uhr
Hallo Vector,
Ich nehme an, dass der Teil , wo es um Hass und Liebe geht in meine Richtung ging. ;-)
Um mal in deinem Ton zu antworten (Sorry, wird jetzt vielleicht etwas offtipic):
Schätzchen, komm erst mal in meine Alter und dann schauen wir mal weiter.
So, nun aber im Ernst:
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, was du hier schreibst! Oder, etwas doch? Oder??
Tut mir leid, aber DAS entzieht sich wirklich meiner (nicht unerheblichen) Erfahrung. Ich schließe mich da uneingeschränkt Sichelblume an: Liebe kann schnell in Hass umschlagen, aber nicht oder nur in Extremsituationen andersherum. Ich erwähnte hier das Stockholmsyndrom schon. Klick dich mal durch. Sollte sich das doch umkehren, dann war das Gefühl vorher kein Hass. Man war vielleicht neidisch, genervt oder angezickt. Hat aber nicht gehasst.
LG Kommasucher
Ich nehme an, dass der Teil , wo es um Hass und Liebe geht in meine Richtung ging. ;-)
Um mal in deinem Ton zu antworten (Sorry, wird jetzt vielleicht etwas offtipic):
Schätzchen, komm erst mal in meine Alter und dann schauen wir mal weiter.
So, nun aber im Ernst:
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, was du hier schreibst! Oder, etwas doch? Oder??
Tut mir leid, aber DAS entzieht sich wirklich meiner (nicht unerheblichen) Erfahrung. Ich schließe mich da uneingeschränkt Sichelblume an: Liebe kann schnell in Hass umschlagen, aber nicht oder nur in Extremsituationen andersherum. Ich erwähnte hier das Stockholmsyndrom schon. Klick dich mal durch. Sollte sich das doch umkehren, dann war das Gefühl vorher kein Hass. Man war vielleicht neidisch, genervt oder angezickt. Hat aber nicht gehasst.
LG Kommasucher
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Vector Prime
Also ich weiß nicht woher du das hast, aber das stimmt so nicht. oO
Es sei denn es gibt eine Randgeschichte in Comicform, die G1 neu erzählt, von der hätte ich dann aber noch nie gehört (und ich wage zu behaupten, die Story gibt es auch nicht...)
Megatron wurde im Goldenen Zeitalter erschaffen, das war Millionen von Jahren nach den Quintessons, die bereits im ersten cybertronischen Krieg zurückgeschlagen wurden. Darauf folgte der zweite cybertronische Krieg und DANACH erst wurde Megatron geboren, der später den dritten Krieg beginnen sollte, der bis heute andauert. Wenn man Megatron Origin als Quelle heran zieht, dann war der Grund dafür soziale Ungerechtigkeit - die herrschende Klasse der Autobots war korrupt, dekadent und unterdrückte die sozial schwächeren Arbeiter, zu denen auch Megatron gehörte.
Orion Pax aka Optronix aka später Optimus Prime bewunderte Megatron offiziell im Cartoon wegen seiner Fähigkeit zu fliegen, ohne dafür in seinen Zweitmodus wechseln zu müssen - das war damals eine neuartige Erfindung und sehr selten. Es mag noch andere Gründe gegeben haben, genannt wurde dann aber nur noch, dass Megatron sich sehr edel gab und allgemein für eine wundervolle Person gehalten wurde (obwohl sich das als zweckdienliche Fassade herausstellen sollte).
Dh es gibt zwei Versionen von G1: Die in Megatron Origin und die aus dem Cartoon. Aber die Quintessons kommen in keiner vor. oO
PS.:
Und was Optimus' Verehrung von Megatron mit Juden und Nazis zu tun hat ist mir auch nicht ganz klar...
Das, was die Autorin beschrieb, ist auch in G1 so eingetroffen. Optimus Prime bzw. eher einst Orion Pax, war wirklich ein bewunderer von Megatron, aber nicht weil er fliegen konnte, sondern weil er sich gegen die Quintessons auflehnte. In der Hoffnung von der Sklaverei befreit zu werden, vererhrte er ihn und half Megatron dabei, an Energon zu kommen bis er dann von ihm erschossen würde.
Also ich weiß nicht woher du das hast, aber das stimmt so nicht. oO
Es sei denn es gibt eine Randgeschichte in Comicform, die G1 neu erzählt, von der hätte ich dann aber noch nie gehört (und ich wage zu behaupten, die Story gibt es auch nicht...)
Megatron wurde im Goldenen Zeitalter erschaffen, das war Millionen von Jahren nach den Quintessons, die bereits im ersten cybertronischen Krieg zurückgeschlagen wurden. Darauf folgte der zweite cybertronische Krieg und DANACH erst wurde Megatron geboren, der später den dritten Krieg beginnen sollte, der bis heute andauert. Wenn man Megatron Origin als Quelle heran zieht, dann war der Grund dafür soziale Ungerechtigkeit - die herrschende Klasse der Autobots war korrupt, dekadent und unterdrückte die sozial schwächeren Arbeiter, zu denen auch Megatron gehörte.
Orion Pax aka Optronix aka später Optimus Prime bewunderte Megatron offiziell im Cartoon wegen seiner Fähigkeit zu fliegen, ohne dafür in seinen Zweitmodus wechseln zu müssen - das war damals eine neuartige Erfindung und sehr selten. Es mag noch andere Gründe gegeben haben, genannt wurde dann aber nur noch, dass Megatron sich sehr edel gab und allgemein für eine wundervolle Person gehalten wurde (obwohl sich das als zweckdienliche Fassade herausstellen sollte).
Dh es gibt zwei Versionen von G1: Die in Megatron Origin und die aus dem Cartoon. Aber die Quintessons kommen in keiner vor. oO
PS.:
Und was Optimus' Verehrung von Megatron mit Juden und Nazis zu tun hat ist mir auch nicht ganz klar...
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