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Beitrag #51, verfasst am 11.02.2012 | 10:06 Uhr
Mal sehen, ob ich weiterhelfen kann...
Wenn Drogengebrauch, Vergewaltigung, Sex, Selbstmord, Inzest, Krieg vorkommen, ist die Story mindestens P16.
Werden diese Dinge explizit geschildert, ist sie P18.
Werden diese Dinge auf verstörende Weise geschildert, ist es P18-AVL. Was ist verstörend? Ich mache das mehr daran fest, ob ich es einen Jugendlichen lesen lassen wollen würde. Ich habe einmal eine AVL-Story betagelesen, die Krieg, Folter, dadurch ausgelöste Posttraumatische Belastungsstörung zum Thema hatte und in der z.B. immer wieder Flashbacks zum - sehr expliziten - Kampfgeschehen auftauchten. Das ganze war eingebettet in einen ausführlichen Plot. Eine komplexe Geschichte, aber definitiv nichts für Jugendliche.
Und so wie es für Geschichten, in denen es nur um den Geschlechtsakt geht, den Ausdruck "Porn without Plot" gibt, gibt es auch Geschichten, in denen es nur um die Gewalt an sich geht, also quasi "Gewalt ohne Plot". Das ist verboten.
Wenn Drogengebrauch, Vergewaltigung, Sex, Selbstmord, Inzest, Krieg vorkommen, ist die Story mindestens P16.
Werden diese Dinge explizit geschildert, ist sie P18.
Werden diese Dinge auf verstörende Weise geschildert, ist es P18-AVL. Was ist verstörend? Ich mache das mehr daran fest, ob ich es einen Jugendlichen lesen lassen wollen würde. Ich habe einmal eine AVL-Story betagelesen, die Krieg, Folter, dadurch ausgelöste Posttraumatische Belastungsstörung zum Thema hatte und in der z.B. immer wieder Flashbacks zum - sehr expliziten - Kampfgeschehen auftauchten. Das ganze war eingebettet in einen ausführlichen Plot. Eine komplexe Geschichte, aber definitiv nichts für Jugendliche.
Und so wie es für Geschichten, in denen es nur um den Geschlechtsakt geht, den Ausdruck "Porn without Plot" gibt, gibt es auch Geschichten, in denen es nur um die Gewalt an sich geht, also quasi "Gewalt ohne Plot". Das ist verboten.
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Herzlichen Dank für deine Antwort. Im Großen und Ganzen hat mir das wirklich sehr weitergeholfen, vor allem, weil ich jetzt weiß, dass FFs, die Krieg etc. thematisch aufgreifen, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, noch unter P16 fallen können. Das war mir bisher nämlich nicht ganz klar. ^^
Auch die Definition von AVL hat mir sehr weitergeholfen. Soweit ich das verstanden habe, kommt es stark auf den Plot an, ob eine AVL-FF sich noch im zulässigen Rahmen bewegt oder nicht. Wenn die Gewaltdarstellung also ein essentieller und unersetzbarer (!) Teil der Handlung ist und für das Verständnis der Gesamtzusammenhänge notwendig ist, wäre eine stark gewalthaltige FF noch regelkonform. Wobei man wohl VOR dem Schreiben überprüfen sollte, ob eine Geschichte nicht auch ohne explizite Gewaltschilderungen dieselbe Wirkung hätte wie mit. Denn wenn dem so wäre, dann könnte man die explizite Gewaltschilderung ja auch zensieren. Habe ich das jetzt richtig verstanden?
(Hoffentlich wirke ich jetzt nicht allzu begriffsstutzig. 😳)
Ich schreibe derzeit an einer längeren FF, in der es darum geht, dass vier jugendliche Ninjas auf einer Mission für ihr Heimatdorf unterwegs sind. (Etwas, das im Canon absolut typisch ist.)
Innerhalb dieser FF treffen diese vier auf zwei starke Gegner, so dass sie in einen Kampf verstrickt werden. Einer der Ninjas wird dabei schwer verletzt, aber ich habe das Ausmaß dieser Verletzung nicht explizit beschrieben. Es wurde nur angedeutet. (zB, dass ein Beobachter gesehen hat, dass der Betroffene mit einer bumerangartigen Waffe verletzt wurde und daraufhin zu Boden sackt. Des Weiteren steht da noch, dass der Beobachter sieht, dass sich das Oberteil des Verletzten rot färbt. Mehr steht da nicht. Auch das Aussehen der Wunde selber wird nicht geschildert. Nur indirekt, indem ein Hilfeleistender kurz zurückschreckt, als er sich die Verletzung aus der Nähe betrachtet. Das ist alles. Das Wort „Blut“ fällt in der gesamten FF vielleicht 4x.)
Schimpfworte kommen hier und da vor, da diese Ninjas sich in einer Kampfsituation befinden und somit auch emotional erregt im Sinne von verärgert/aufgeregt sind. Aber die Intensität dieser Schimpfworte geht über den Gebrauch des Synonyms für Stuhlgang nicht hinaus. (Ich wisst, welches Wort ich meine? ;D)
Trotzdem habe ich diese FF vorsichtshalber auf P18 gesetzt, weil ich mir angesichts der Verletzung einer Hauptfigur mit dem Rating unsicher war. Ich denke, ich darf die FF wieder auf P16 zurückstufen, wenn ich deine Erklärungen richtig verstanden habe, oder? ^^
Ich finde es echt großartig, dass OPs bei Userfragen so hilfsbreit sind. Das möchte ich an dieser Stelle nochmal sagen. ^^
Auch die Definition von AVL hat mir sehr weitergeholfen. Soweit ich das verstanden habe, kommt es stark auf den Plot an, ob eine AVL-FF sich noch im zulässigen Rahmen bewegt oder nicht. Wenn die Gewaltdarstellung also ein essentieller und unersetzbarer (!) Teil der Handlung ist und für das Verständnis der Gesamtzusammenhänge notwendig ist, wäre eine stark gewalthaltige FF noch regelkonform. Wobei man wohl VOR dem Schreiben überprüfen sollte, ob eine Geschichte nicht auch ohne explizite Gewaltschilderungen dieselbe Wirkung hätte wie mit. Denn wenn dem so wäre, dann könnte man die explizite Gewaltschilderung ja auch zensieren. Habe ich das jetzt richtig verstanden?
(Hoffentlich wirke ich jetzt nicht allzu begriffsstutzig. 😳)
Ich schreibe derzeit an einer längeren FF, in der es darum geht, dass vier jugendliche Ninjas auf einer Mission für ihr Heimatdorf unterwegs sind. (Etwas, das im Canon absolut typisch ist.)
Innerhalb dieser FF treffen diese vier auf zwei starke Gegner, so dass sie in einen Kampf verstrickt werden. Einer der Ninjas wird dabei schwer verletzt, aber ich habe das Ausmaß dieser Verletzung nicht explizit beschrieben. Es wurde nur angedeutet. (zB, dass ein Beobachter gesehen hat, dass der Betroffene mit einer bumerangartigen Waffe verletzt wurde und daraufhin zu Boden sackt. Des Weiteren steht da noch, dass der Beobachter sieht, dass sich das Oberteil des Verletzten rot färbt. Mehr steht da nicht. Auch das Aussehen der Wunde selber wird nicht geschildert. Nur indirekt, indem ein Hilfeleistender kurz zurückschreckt, als er sich die Verletzung aus der Nähe betrachtet. Das ist alles. Das Wort „Blut“ fällt in der gesamten FF vielleicht 4x.)
Schimpfworte kommen hier und da vor, da diese Ninjas sich in einer Kampfsituation befinden und somit auch emotional erregt im Sinne von verärgert/aufgeregt sind. Aber die Intensität dieser Schimpfworte geht über den Gebrauch des Synonyms für Stuhlgang nicht hinaus. (Ich wisst, welches Wort ich meine? ;D)
Trotzdem habe ich diese FF vorsichtshalber auf P18 gesetzt, weil ich mir angesichts der Verletzung einer Hauptfigur mit dem Rating unsicher war. Ich denke, ich darf die FF wieder auf P16 zurückstufen, wenn ich deine Erklärungen richtig verstanden habe, oder? ^^
Ich finde es echt großartig, dass OPs bei Userfragen so hilfsbreit sind. Das möchte ich an dieser Stelle nochmal sagen. ^^
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Beitrag #53, verfasst am 11.02.2012 | 20:34 Uhr
Hallo Lapislazuli,
ich weiß nicht so recht, ob ich meine Geschichte noch ab 16 lassen oder auf P18 hochstufen sollte. In ihr wird nur eine, was die Beschreibung betrifft, moderate Sexszene ohne "extreme" Praktiken vorkommen, die Partner schlafen aus Liebe miteinander und sind altersentsprechend reif (eher etwas reifer), und Sex spielt keine wichtige Rolle bei der Handlung. (Die Geschichte ist keine Romanze.) Andererseits ist die Frau zum Zeitpunkt des ersten Geschlechtsverkehrs miteinander 19 und ihr Partner erst 15 Jahre alt, also gerade über dem Schutzalter. Beide sind Schüler.
Vielen Dank!
Mit freundlichen Grüßen
Samira-Fan
ich weiß nicht so recht, ob ich meine Geschichte noch ab 16 lassen oder auf P18 hochstufen sollte. In ihr wird nur eine, was die Beschreibung betrifft, moderate Sexszene ohne "extreme" Praktiken vorkommen, die Partner schlafen aus Liebe miteinander und sind altersentsprechend reif (eher etwas reifer), und Sex spielt keine wichtige Rolle bei der Handlung. (Die Geschichte ist keine Romanze.) Andererseits ist die Frau zum Zeitpunkt des ersten Geschlechtsverkehrs miteinander 19 und ihr Partner erst 15 Jahre alt, also gerade über dem Schutzalter. Beide sind Schüler.
Vielen Dank!
Mit freundlichen Grüßen
Samira-Fan
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Beitrag #54, verfasst am 11.02.2012 | 20:47 Uhr
@Femina: Ja, das klingt, als könntest du bei P16 bleiben. Und ich habe den Eindruck, dass du die AVL-Sache verstanden hast 😉
Und danke für das Lob.
@Samira: Bei dir bin ich mir jetzt nicht ganz sicher, ob das nicht noch unter unser Verbot der expliziten Beschreibung von sexuellen Handlungen an Kindern und Jugendlichen fällt (FF.de ist da streng).
Ohne explizite Schilderung wäre es okay und könnte auf P16 bleiben, mit expliziter Schilderung wäre es ganz verboten.
Und danke für das Lob.
@Samira: Bei dir bin ich mir jetzt nicht ganz sicher, ob das nicht noch unter unser Verbot der expliziten Beschreibung von sexuellen Handlungen an Kindern und Jugendlichen fällt (FF.de ist da streng).
Ohne explizite Schilderung wäre es okay und könnte auf P16 bleiben, mit expliziter Schilderung wäre es ganz verboten.
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Beitrag #55, verfasst am 26.02.2012 | 03:39 Uhr
Ja das kenn ich. Ich schreib auch grad an einer FF wo eigentlich nur ein Kappi ab 16 sein sollte, aber eines kann ja ganz schön was verändern. Also ja^^
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Guten Morgen!
Auch ich habe so meine Probleme, die richtige Alterseinstufung für meine Geschichte zu finden. Es handelt sich dabei um eine Xena-FF, der ich die Einstufung P16-Slash gegeben habe. Gerade den Slash-Zusatz verstehe ich nicht ganz. Für mich bezeichnet das Wort slashen, also schlagen hacken (mit einem Schwert).
In der Geschichte kommt dies auch mehrmals vor, wobei meistens eher die Brust oder der Bauch durchbohrt wird (einmal wird einem Dämon, soweit ich mich erinnern kann, der Kopf abgeschlagen, der dann einen Hügel hinunter kullert, und das wäre dann auch schon die Beschreinung in der Geschichte selber).
Aus sexueller Sicht geht die Geschichte von einer Liebesbeziehung zweier Frauen aus, ohne aber sexuelle Handlungen zu zeigen; es gibt nur Umarmungen, Berührungen und hin und wieder ein Küßchen (je nach Phantasie der LeserInnen kann es aber durchaus auch ein Kuß sein).
Somit komme ich eben zu meiner Frage, ob die Alterstufe, die ich gewählt habe, auch die richtige ist, oder ob es auch P16 tun würde (als FSK 16 ist die Serie eingestuft, und ich habe eigentlich auch nicht mehr beschrieben, als das, was dort zu sehen ist)?
mit freundlichen Grüßen,
Christian
Auch ich habe so meine Probleme, die richtige Alterseinstufung für meine Geschichte zu finden. Es handelt sich dabei um eine Xena-FF, der ich die Einstufung P16-Slash gegeben habe. Gerade den Slash-Zusatz verstehe ich nicht ganz. Für mich bezeichnet das Wort slashen, also schlagen hacken (mit einem Schwert).
In der Geschichte kommt dies auch mehrmals vor, wobei meistens eher die Brust oder der Bauch durchbohrt wird (einmal wird einem Dämon, soweit ich mich erinnern kann, der Kopf abgeschlagen, der dann einen Hügel hinunter kullert, und das wäre dann auch schon die Beschreinung in der Geschichte selber).
Aus sexueller Sicht geht die Geschichte von einer Liebesbeziehung zweier Frauen aus, ohne aber sexuelle Handlungen zu zeigen; es gibt nur Umarmungen, Berührungen und hin und wieder ein Küßchen (je nach Phantasie der LeserInnen kann es aber durchaus auch ein Kuß sein).
Somit komme ich eben zu meiner Frage, ob die Alterstufe, die ich gewählt habe, auch die richtige ist, oder ob es auch P16 tun würde (als FSK 16 ist die Serie eingestuft, und ich habe eigentlich auch nicht mehr beschrieben, als das, was dort zu sehen ist)?
mit freundlichen Grüßen,
Christian
Die Freiheit der Phantasie ist keine Flucht in das Unwirkliche; sie ist Kühnheit und Erfindung.
Eugéne Ionescu (1909-1994)
Eugéne Ionescu (1909-1994)
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hmmm ...
@ Toreias: hier auf fanfiktion.de (und auch auf allen anderen Internetseiten, die sich hauptsächlich mit Fan-Geschichten beschäftigen) steht das "Slash" als Hinweis auf homosexuelle Beziehungen. "Slash" hat diese Bedeutung aufgrund des Trennstrichs bei Pairings bekommen ( X liebt Y --> X/Y), und dieser Trennstrich heißt im Englischen "slash".
Daher spielt es keine Rolle, was "slash" für dich bedeutet, oder wofür "slash" außerhalb der Fanfiktion-Szene verwendet wird.
Wenn du offensichtlich in deiner Geschichte eine "Liebesbeziehung zweier Frauen, ohne aber sexuelle Handlungen zu zeigen; es gibt nur Umarmungen, Berührungen und hin und wieder ein Küßchen" schilderst, dann passt Slash schon, und ist hier sogar notwendig. Vom sexuellen Inhalt wäre das P12-Slash. Da aber gewaltmäßig nach deinen Angaben schon etwas kräftiger zugelangt wird, scheint P16-Slash das passende Rating zu sein ;)
@ Toreias: hier auf fanfiktion.de (und auch auf allen anderen Internetseiten, die sich hauptsächlich mit Fan-Geschichten beschäftigen) steht das "Slash" als Hinweis auf homosexuelle Beziehungen. "Slash" hat diese Bedeutung aufgrund des Trennstrichs bei Pairings bekommen ( X liebt Y --> X/Y), und dieser Trennstrich heißt im Englischen "slash".
Daher spielt es keine Rolle, was "slash" für dich bedeutet, oder wofür "slash" außerhalb der Fanfiktion-Szene verwendet wird.
Wenn du offensichtlich in deiner Geschichte eine "Liebesbeziehung zweier Frauen, ohne aber sexuelle Handlungen zu zeigen; es gibt nur Umarmungen, Berührungen und hin und wieder ein Küßchen" schilderst, dann passt Slash schon, und ist hier sogar notwendig. Vom sexuellen Inhalt wäre das P12-Slash. Da aber gewaltmäßig nach deinen Angaben schon etwas kräftiger zugelangt wird, scheint P16-Slash das passende Rating zu sein ;)
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Beitrag #58, verfasst am 09.03.2012 | 05:11 Uhr
Hallo!
Dann hat mich meine Intuition also nicht im Stich gelassen. Danke für die Erklärung :)
mit freundlichen Grüßen,
Christian
Dann hat mich meine Intuition also nicht im Stich gelassen. Danke für die Erklärung :)
mit freundlichen Grüßen,
Christian
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Eugéne Ionescu (1909-1994)
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Beitrag #59, verfasst am 30.03.2012 | 23:33 Uhr
Eine meiner Geschichten ist im Moment P12, allerdings habe ich nochmal drüber nachgedacht und festgestellt, dass der Inhalt doch nicht so harmlos ist.
Noch bin ich zwar noch nicht sehr weit mit der Geschichte, aber das Ganze wird letztenendes darauf hinauslaufen, dass meine Protagonistin mit ihren Freunden aus Geldgründen Cannabis anbaut und verkauft.
Kiffen wird immer wieder vorkommen, manchmal nur sehr subtil und damit nur für "Eingeweihte" verständlich, aber auch im weiteren Verlauf der Story sehr offen.
Außerdem werden meine Charaktere auch andere Drogen nehmen.
Alkoholismus, Handgreiflichkeiten (nicht detailliert), Suizid (indirekt) und Armut kommen defintiv auch vor.
Reicht da P16 oder sollte ich noch höher gehen?
Als entwicklungsstörend oder nicht für Jugendliche geeignet würde ich es jetzt nicht sehen.
Soweit ist der Plan, dass Handgreiflichkeiten nicht über Ohrfeigen hinaus gehen und der Rest Erzählungen sind. So im Sinne von "Iya wurde gestern von ein paar Typen übel zugerichtet." und "Kyle hat versucht Selbstmord zu begehen."
Noch bin ich zwar noch nicht sehr weit mit der Geschichte, aber das Ganze wird letztenendes darauf hinauslaufen, dass meine Protagonistin mit ihren Freunden aus Geldgründen Cannabis anbaut und verkauft.
Kiffen wird immer wieder vorkommen, manchmal nur sehr subtil und damit nur für "Eingeweihte" verständlich, aber auch im weiteren Verlauf der Story sehr offen.
Außerdem werden meine Charaktere auch andere Drogen nehmen.
Alkoholismus, Handgreiflichkeiten (nicht detailliert), Suizid (indirekt) und Armut kommen defintiv auch vor.
Reicht da P16 oder sollte ich noch höher gehen?
Als entwicklungsstörend oder nicht für Jugendliche geeignet würde ich es jetzt nicht sehen.
Soweit ist der Plan, dass Handgreiflichkeiten nicht über Ohrfeigen hinaus gehen und der Rest Erzählungen sind. So im Sinne von "Iya wurde gestern von ein paar Typen übel zugerichtet." und "Kyle hat versucht Selbstmord zu begehen."
Mitákuye oyasiŋ.
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Beitrag #60, verfasst am 31.03.2012 | 00:05 Uhr
@Farn:
Ich hab mal in die Geschichte reingespickt. Bisher genügt das Rating P16.
Ich nehme an, daß Du das Thema Drogenmißbrauch als Darstellung der erdrückenden Lebensumstände im Reservat in die Geschichte mit einbaust, die reine Erwähnung ist wirklich nicht jugendgefährdend, wenn man den Konsum nicht verherrlicht.
Mit den Themen Gewalt und Suizid solltest Du entsprechend sensibel umgehen, da spricht auch nichts dagegen, die Geschichte P16 zu halten, wenn Du auf einem gewissen Beschreibungsniveau bleibst.
Ich hab mal in die Geschichte reingespickt. Bisher genügt das Rating P16.
Ich nehme an, daß Du das Thema Drogenmißbrauch als Darstellung der erdrückenden Lebensumstände im Reservat in die Geschichte mit einbaust, die reine Erwähnung ist wirklich nicht jugendgefährdend, wenn man den Konsum nicht verherrlicht.
Mit den Themen Gewalt und Suizid solltest Du entsprechend sensibel umgehen, da spricht auch nichts dagegen, die Geschichte P16 zu halten, wenn Du auf einem gewissen Beschreibungsniveau bleibst.
"Heilige Scheiße!", murmelte das Mädchen dumpf und starrte mit großen Augen in Richtung Bühne, auf der eine Band
in lässiger Aufmachung einen Song spielte, den sie sich schon mindestens fünfhundert Mal angehört hatte.
Ripped of Emotions. ‒ Ihre Hymne. Ihr Credo. Ihr abendliches Gebet.
‒ JD Ellliott, Musik im Blut, Manhattan City Lights 8 ‒
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Beitrag #62, verfasst am 03.04.2012 | 14:04 Uhr
Hallo, ich hätte da auch mal eine Frage. Und zwar geht es um Gewaltdarstellungen ... Kann ein Mord noch zu "moderater" Gewalt zählen, wenn er zwar beschrieben wird, aber nicht in Romanlänge? Oder ist das dann auf jeden Fall P18? Es geht in der Szene eher um die Gefühle des Mörders, als um die Tat an sich, würde ich sagen ...
Muss man außerdem beim Rating beachten, wie die Geschichte endet? Weil die, um die es mir grad geht, ist insgesamt ziemlich düster und hat ein schlechtes Ende.
Ich bin immer unsicher, was noch "moderate" und was schon "extensive" Gewaltdarstellungen sind. Vielleicht kann mir jemand helfen ;)
Muss man außerdem beim Rating beachten, wie die Geschichte endet? Weil die, um die es mir grad geht, ist insgesamt ziemlich düster und hat ein schlechtes Ende.
Ich bin immer unsicher, was noch "moderate" und was schon "extensive" Gewaltdarstellungen sind. Vielleicht kann mir jemand helfen ;)
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@Fuin Wenn du den Mord nicht genau beschreibst, dann kannst du es glaube ich unter P16 einordnen. Und wenn ich mir überlege, was man teilweise so beim Tatort sieht ... ich glaube nicht, dass da so etwas als extensiv bezeichnet wird.
Aber frag lieber noch einmal die anderen.
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Beitrag #64, verfasst am 03.04.2012 | 15:06 Uhr
Danke für deine Antwort. Ja, also ich wollte jetzt nicht jeder Einzelheit des Mordes beschreiben, aber ihn auch nicht komplett verschweigen. Eben wegen solchen Sachen im Fernsehen war ich mir nicht ganz sicher ... Ich gucke zwar eigentlich keine Krimis, aber wird beim Tatort z.B. nicht immer ausgeblendet, wenn klar ist, dass der Täter jemanden umbringt. Weil ganz so wollte ich's jetzt auch nicht machen. Also nicht im Sinne von "erst wird er wütend und 'ne Viertelstunde später liegt ihre Leiche rum" ... naja.
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Beitrag #65, verfasst am 03.04.2012 | 16:17 Uhr
@ Fuin
Gerade bei einem Mord ist es schwierig, es kommt wirklich darauf an wie du die Szene darstellst. Wenn es eher um die Gefühle geht (und keine super detaillierten Beschreibungen), dann ist P16 okay. Um ganz sicher zu gehen, kannst du mir die Szene aber auch gern per Mail schicken, dann guck ich drüber.
Gerade bei einem Mord ist es schwierig, es kommt wirklich darauf an wie du die Szene darstellst. Wenn es eher um die Gefühle geht (und keine super detaillierten Beschreibungen), dann ist P16 okay. Um ganz sicher zu gehen, kannst du mir die Szene aber auch gern per Mail schicken, dann guck ich drüber.
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Beitrag #66, verfasst am 03.04.2012 | 21:50 Uhr
Danke, Tarja, das werd' ich machen!
Mir fällt gerade auf, dass es sich aus juristischer Sicht bei dem "Mord" eher um Totschlag handeln würde, weil er nicht geplant war,aber ich bin mir nicht so sicher, ob das was ändern würde ^^
Aber auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass ich die Geschichte auch mit 16 schon gut verkraftet hätte, deshalb find ich das auch immer schwierig ...
Mir fällt gerade auf, dass es sich aus juristischer Sicht bei dem "Mord" eher um Totschlag handeln würde, weil er nicht geplant war,aber ich bin mir nicht so sicher, ob das was ändern würde ^^
Aber auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass ich die Geschichte auch mit 16 schon gut verkraftet hätte, deshalb find ich das auch immer schwierig ...
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Beitrag #67, verfasst am 03.04.2012 | 23:00 Uhr
Fuin
Das eigene Empfinden ist nicht unbedingt ein zuverlässiger Maßstab dafür, ob das Rating richtig gewählt wurde.
Manche fürchten sich nicht vor Horror und würden dann wohl einen Schlitzerfilm auf P12 stellen, weil sie sowas schon mit elf geschaut haben. 😁
Ich empfehle dir, Noctifers Blog bezüglich der richtigen Alterskennzeichnung zu lesen, da findest Du auch Beispiele dafür, was als P16 und P18 einzuordnen ist.
Schau mal hier:
http://noctifer.fanfiktion.de/index.php/der-inoffizielle-leitfaden/die-hilfe-zur-hilfe-part-vi-2/
Da guck ich im Zweifelsfall ständig nach. :)
Aber auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass ich die Geschichte auch mit 16 schon gut verkraftet hätte, deshalb find ich das auch immer schwierig ...
Das eigene Empfinden ist nicht unbedingt ein zuverlässiger Maßstab dafür, ob das Rating richtig gewählt wurde.
Manche fürchten sich nicht vor Horror und würden dann wohl einen Schlitzerfilm auf P12 stellen, weil sie sowas schon mit elf geschaut haben. 😁
Ich empfehle dir, Noctifers Blog bezüglich der richtigen Alterskennzeichnung zu lesen, da findest Du auch Beispiele dafür, was als P16 und P18 einzuordnen ist.
Schau mal hier:
http://noctifer.fanfiktion.de/index.php/der-inoffizielle-leitfaden/die-hilfe-zur-hilfe-part-vi-2/
Da guck ich im Zweifelsfall ständig nach. :)
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Schreibwerkstättler
Schreibwerkstatt-Autor
Beitrag #68, verfasst am 03.04.2012 | 23:14 Uhr
Ab wann ist eine Beschreibung "graphisch"?
Ich verwende in Sexszenen nie Wörter die man zensieren müsste; das ist meinem persönlichen Ästhetikempfinden geschuldet da fast alles entweder zu medizinisch oder zu vulgär klingt. Aber es ist klar, was passiert. Im Grunde sogar, was im Detail passiert...für jemanden, der die Andeutungen versteht.
Ist es dann P18, oder noch P16?
Ich verwende in Sexszenen nie Wörter die man zensieren müsste; das ist meinem persönlichen Ästhetikempfinden geschuldet da fast alles entweder zu medizinisch oder zu vulgär klingt. Aber es ist klar, was passiert. Im Grunde sogar, was im Detail passiert...für jemanden, der die Andeutungen versteht.
Ist es dann P18, oder noch P16?
Seepferdchen sind Pferdchen!
Lest meine Lovecraftian-Horror-Story: https://www.book-ebooks.com/schatten-ueber-ruchensee-16163043.html
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Operator
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Beitrag #69, verfasst am 03.04.2012 | 23:24 Uhr
Sionon Klingensang
Auch darauf gibt Noctifer Antwort in seinem Blog:
P16: Noctifer
Ab wann ist eine Beschreibung "graphisch"?
Ich verwende in Sexszenen nie Wörter die man zensieren müsste; das ist meinem persönlichen Ästhetikempfinden geschuldet da fast alles entweder zu medizinisch oder zu vulgär klingt. Aber es ist klar, was passiert. Im Grunde sogar, was im Detail passiert...für jemanden, der die Andeutungen versteht.
Ist es dann P18, oder noch P16?
Auch darauf gibt Noctifer Antwort in seinem Blog:
P16: Noctifer
Als 'gemäßigte Beschreibung sexueller Praktiken' ist anzusehen, wenn der Akt an sich zwar thematisiert und beschrieben, aber nicht vollständig und ins Detail darauf eingegangen wird.
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Beitrag #70, verfasst am 03.04.2012 | 23:39 Uhr
@Panthera
Ah, danke, der ist nützlich :) War mir nicht bekannt, aber werd' ich das nächste Mal erst zur Rate ziehen!
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Beitrag #71, verfasst am 03.04.2012 | 23:49 Uhr
"Vollständig" erscheint mir etwas schwammig...nun ja, ich belasse es mal bei P16. Die Geschichte wegen der ich mir konkret Gedanken mache steht ohnehin in einem Genrebereich in dem man mit sehr viel graphischeren Beschreibungen rechnen müsste.
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Beitrag #72, verfasst am 04.04.2012 | 00:22 Uhr
Sionon Klingensang
Du kannst mir auch gern den Link zur Story schicken. Oft genug entscheidet sich das erst beim Lesen, wie das Rating ausfallen muß.
P16 ist sozusagen Weichzeichner-Sex, wie ich es gern nenne. ^^ Mehr textliche Andeutungen, so daß der Leser sich sehr viel dabei denken muß.
Auch die Erwartungen, die ein Genre auslöst, rechtfertigen nicht, eine Geschichte falsch zu kennzeichnen. ^^ Und wenn Sex und Gewalt graphisch beschrieben werden, gehört ein P18 davor gesetzt.
"Vollständig" erscheint mir etwas schwammig...nun ja, ich belasse es mal bei P16. Die Geschichte wegen der ich mir konkret Gedanken mache steht ohnehin in einem Genrebereich in dem man mit sehr viel graphischeren Beschreibungen rechnen müsste.
Du kannst mir auch gern den Link zur Story schicken. Oft genug entscheidet sich das erst beim Lesen, wie das Rating ausfallen muß.
P16 ist sozusagen Weichzeichner-Sex, wie ich es gern nenne. ^^ Mehr textliche Andeutungen, so daß der Leser sich sehr viel dabei denken muß.
Auch die Erwartungen, die ein Genre auslöst, rechtfertigen nicht, eine Geschichte falsch zu kennzeichnen. ^^ Und wenn Sex und Gewalt graphisch beschrieben werden, gehört ein P18 davor gesetzt.
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in lässiger Aufmachung einen Song spielte, den sie sich schon mindestens fünfhundert Mal angehört hatte.
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Beitrag #73, verfasst am 04.04.2012 | 00:33 Uhr
Hier ist der Link: http://www.fanfiktion.de/s/4f4a9ffc000025060c9055f0
Ich würde schon sagen, dass man sich viel denken muss...manche haben sich schon darüber beschwert, dass man bei meinem Stil zu viel denken muss...aber das ist immer Ansichtssache.
Ich würde schon sagen, dass man sich viel denken muss...manche haben sich schon darüber beschwert, dass man bei meinem Stil zu viel denken muss...aber das ist immer Ansichtssache.
Seepferdchen sind Pferdchen!
Lest meine Lovecraftian-Horror-Story: https://www.book-ebooks.com/schatten-ueber-ruchensee-16163043.html
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Beitrag #74, verfasst am 04.04.2012 | 01:07 Uhr
Sionon Klingensang
Dann bin ich ja grad über die richtige Geschichte gegangen. ^^ Gab ja auch nicht wirklich viel Auswahl.
Also dafür reicht P16, das meiste ist ja wirklich nur angedeutet. Ich hab da nichts Graphisches gefunden. Wenn es mehr zur Sache geht, gehört natürlich P18 hin, das hast Du ja in der Fortsetzung gemacht, da wird dann wohl mehr passieren.
Und das mit dem Denken. Manche möchten halt leichte Kost, die das Hirn nicht überanstrengt, das ist Geschmackssache. 😁
Hier ist der Link: http://www.fanfiktion.de/s/4f4a9ffc000025060c9055f0
Ich würde schon sagen, dass man sich viel denken muss...manche haben sich schon darüber beschwert, dass man bei meinem Stil zu viel denken muss...aber das ist immer Ansichtssache.
Dann bin ich ja grad über die richtige Geschichte gegangen. ^^ Gab ja auch nicht wirklich viel Auswahl.
Also dafür reicht P16, das meiste ist ja wirklich nur angedeutet. Ich hab da nichts Graphisches gefunden. Wenn es mehr zur Sache geht, gehört natürlich P18 hin, das hast Du ja in der Fortsetzung gemacht, da wird dann wohl mehr passieren.
Und das mit dem Denken. Manche möchten halt leichte Kost, die das Hirn nicht überanstrengt, das ist Geschmackssache. 😁
"Heilige Scheiße!", murmelte das Mädchen dumpf und starrte mit großen Augen in Richtung Bühne, auf der eine Band
in lässiger Aufmachung einen Song spielte, den sie sich schon mindestens fünfhundert Mal angehört hatte.
Ripped of Emotions. ‒ Ihre Hymne. Ihr Credo. Ihr abendliches Gebet.
‒ JD Ellliott, Musik im Blut, Manhattan City Lights 8 ‒
in lässiger Aufmachung einen Song spielte, den sie sich schon mindestens fünfhundert Mal angehört hatte.
Ripped of Emotions. ‒ Ihre Hymne. Ihr Credo. Ihr abendliches Gebet.
‒ JD Ellliott, Musik im Blut, Manhattan City Lights 8 ‒
Beiträge: 11335
Rang: Literaturgott
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Schreibwerkstatt-Autor
Beitrag #75, verfasst am 04.04.2012 | 23:50 Uhr
Panthera
Danke, da bin ich ja beruhigt.
Sionon KlingensangHier ist der Link: http://www.fanfiktion.de/s/4f4a9ffc000025060c9055f0
Ich würde schon sagen, dass man sich viel denken muss...manche haben sich schon darüber beschwert, dass man bei meinem Stil zu viel denken muss...aber das ist immer Ansichtssache.
Dann bin ich ja grad über die richtige Geschichte gegangen. ^^ Gab ja auch nicht wirklich viel Auswahl.
Also dafür reicht P16, das meiste ist ja wirklich nur angedeutet. Ich hab da nichts Graphisches gefunden. Wenn es mehr zur Sache geht, gehört natürlich P18 hin, das hast Du ja in der Fortsetzung gemacht, da wird dann wohl mehr passieren.
Und das mit dem Denken. Manche möchten halt leichte Kost, die das Hirn nicht überanstrengt, das ist Geschmackssache. 😁
Danke, da bin ich ja beruhigt.
Seepferdchen sind Pferdchen!
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