Severin Sesachar

Wenn dich jemand ausdrücklich beauftragt, eine FF nach seinen Wünschen zu schreiben, ist das ebenfalls eine Dienstleistung, die vergütet werden kann.*
Es geht hier aber um das generelle Veröffentlichen eigener Geschichten nach Vorliebe des Autors ohne expliziten Auftraggeber.

(*In einem solchen Fall kann der Auftraggeber dem Autor untersagen, die "georderte" FF unter dem eigenen Namen zu veröffentlichen, er hat sie ja bestellt und bezahlt und ist somit Eigentümer. So verhält es sich auch bein Fanarts, die als Commission entstehen. Gewiss werden einigig öffentlich gepostet, da der Auftraggeber damit einverstanden ist. Aber untersagt er dies, muss der Künstler das Werk "totschweigen", d.h. er erhält dafür keine Aufmerksamkeit, die neue Kunden anlocken könnte.)

Aber letztlich verdienst du als Autor an der IP anderer, ohne, dass der IP Inhaber daran beteiligt ist und da werden wir rechtlich in Zukunft Probleme bekommen, denn das ist genau das, was IP Inhaber logischerweise nicht wollen. Ob wir das gut finden oder nicht.

Kael

 

Aber letztlich verdienst du als Autor an der IP anderer, ohne, dass der IP Inhaber daran beteiligt ist und da werden wir rechtlich in Zukunft Probleme bekommen, denn das ist genau das, was IP Inhaber logischerweise nicht wollen. Ob wir das gut finden oder nicht.

Aber ist es nicht etwas anderes, wenn ich jemanden für FanArt oder FanFiction einmal X Euro zahle und niemand anderer sieht diese Werke jemals, als wenn dieser Autor eine FanFiction schreibt und als vermutlich Selfpublisher regelmäßig Geld damit verdient? Wenn ich jemanden beauftrage, zahle ich ja für die Arbeitsleistung, nicht an sich für die FanFiction (oder FanArt). Das ist doch ähnlich wie ein Ghostwriter, der auch nicht für die Geschichte an sich bezahlt wird (die liefert der Auftraggeber), sondern im Vorfeld sein Geld für seine Schreibleistung bekommt, ob er nun den totalen Verkaufshit geliefert hat oder einen Superflop.

-AngelOfMusic-

Kael

Aber letztlich verdienst du als Autor an der IP anderer, ohne, dass der IP Inhaber daran beteiligt ist und da werden wir rechtlich in Zukunft Probleme bekommen, denn das ist genau das, was IP Inhaber logischerweise nicht wollen. Ob wir das gut finden oder nicht.

Es kommt darauf an, wie detailliert der fremde Input ist. Wenn es nur "Schreib eine Geschichte über X und Y als Paar" ist, ist der fremde Input sehr gering. Wenn es allerdings heißt "X und Y lernen sich am Ort Z kennen, indem X mit seinem roten Auto Y am Zebrastreifen überfährt und sich in die blutüberströmte Person verliebt, was diese direkt erwidert etc.", dann kommt eine Miturheberschaft in Frage. In diesem Fall müssen beide als Autor benannt werden, sonst kann sich der Ideenbringer gerichtlich helfen - sofern er seine Miturheberschaft beweisen kann.

Und wie Severin bereits sagt, als ursprünglicher Ideeninhaber kann man der ausführenden Person Vorschriften machen. Wenn sie dagegen verstößt, kommt der Anwalt ins Spiel.

Diaboliade

Ich grätsche kurz dazwischen, um diesen Tweet zu teilen: https://twitter.com/Senficon/status/1394935975927853057
Das klingt doch gut.

-AngelOfMusic-

Bloody-

Guten Morgen

Jede FF basiert auf einer Vorlage und auf dieser Vorlage
liegt ein Copytight und dieses Copyright besitzt nicht
der Fan der die Vorlage umgestaltet oder neu erzählt sondern
derjenige der die Vorlage geschrieben hat.

Das Urheberrechtsgesetz ist somit im Recht FFs als illegal
einzustufen. Auch wenn uns das nicht passt müssen wir alle dem Urheberrechtsgesetz folge leisten und unsere FFs von
FF.de runternehmen. Tun wir es nicht könnte es später zur rechtlichen Folgen kommen.

Wenn der Wiedererkennungswert zur Vorlage in einer FF nicht gegeben ist darf die FF bleiben und ist legal. Doch der Wiedererkennungswert zur Vorlage macht
eine FF ja aus. Also können wir nur eins tun.Uns die Mühe sparen und gleich
eine FA schreiben. Und damit FF.de und jedes andere vorige FF Portal unterstützen damit es nicht unnutzbar gemacht wird. :/
Mehr können wir im Moment nicht tun.

Copyright ist nur das Verbot, das Werk ohne Erlaubnis des Urhebers zu vervielfältigen.
Das, was du meinst, ist das generelle Urheberrecht.
FFs sind NICHT verboten/illegal, sondern geduldet und damit in einer rechtlichen Grauzone, das ist ein großer, wichtiger Unterschied. Denn das Urheberrecht möchte den Urheber in finanziellen Angelegenheiten unterstützen, mit FFs wird jedoch kein Geld verdient. Deshalb hat der Urheber dort nichts zu verlieren, weshalb sie geduldet sind, solange der Urheber kein explizites Verbot für FFs seiner Werke ausspricht.

Bitte verwechselt Copyright nicht mit Urheberrecht, denn Copyright es etwas Anglo-amerikanisches. Im Deutschen heißt das "Vervielfältigungsrecht" und ist nur eines der vielen Verwertungsrechte, über die der Urheber entscheiden darf.

Der Vorschlag, direkt eine FA zu schreiben, ist wie ein Vergleich mit Birnen und Äpfeln. Manche Leute wollen FFs schreiben, eben weil ihnen im Originalwerk gewisse Entwicklungen nicht gefallen haben. Oder sie möchten ihrem Lieblingscharakter eine andere Geschichte geben. Oder sie wollen einfach ihre Fantasie in Bezug auf zukünftige Entwicklungen spielen lassen. Das alles lässt sich mit einer FA überhaupt nicht ersetzen.

StormXPadme

... ich begreife nicht, was so schwer an "Das ist etwas, wofür kein Geld fließen darf, weil nur die Lizenzgeber damit Geld verdienen dürfen", so schwer zu verstehen ist. Genau diese Schlupflochsuche ist es, die gerade solche Probleme bereitet und die Anwälte auf den Plan ruft. Im Privaten kann jeder Künstler machen, was er will. Aber jedes Mal, wenn auf großen Fanfiction-Plattformen Leute damit werben, dass in irgendeiner Weise für Fanfiction Geld geflossen ist, ist die ganze Szene gefährdet. Das ist ganz ehrlich gesagt extrem egoistisch.

Auf den Punkt gebracht! Ebenso wie:

Warum das bei Fanart erlaubt ist, wo ebenfalls fremdes geistiges Eigentum dafür verwendet wird, Geld zu machen und die Werke werden dann aber schamlos überall als Werbung für den Künstler angepriesen, sei dahingestellt. Wie gesagt, fair finden das genug Fanfiction-Autoren ebenfalls nicht.

Die Form des Ausdrucks macht anscheinend den Unterschied, bzw. die höher gewichtete Eigenleistung. Genau diese steckt ab einem gewissen Punkt in vielen Fanfictions. Wie du sagtest, fair ist anders, was für den ersten zitierten Sachverhalt - nur der Lizenzgeber darf kommerziell veröffentlichen - jedoch erstmal irrelevant ist.

-AngelOfMusic-

Dir ist bewusst, dass man als Miturheber IMMER einen Anspruch auf Vergütung hat, sofern irgendwo Geld verdient wird? Deshalb heißt es ja Miturheber.

Außer bei Fanfiction. Da hast du als Autor noch nie Anspruch auf irgendwelche Vergütung gehabt, weil sich Fanfiction in einer rechtlichen Grauzone befunden hat, wo der einheitliche Konsens IMMER war "solange kein Geld fließt und die IP-Inhaber Fanfiction nicht ausdrücklich verboten haben, ist die Veröffentlichung erlaubt". Ausnahmen gab es wie gesagt über Kindle World eine Zeitlang von Lizenzgebern, die dies eigens erlaubt haben. Dass sich dein Beispiel auf FA bezog, habe ich falsch gelesen, sorry dafür.

Das habe ich in meinen letzten Beiträgen auch immer geschrieben. Sowohl das mit der rechtlichen Grauzone, der Duldung durch die Urheber der Originalwerke sowie die nicht-kommerzielle Eigenart von Fanfictions, weshalb diese Duldung überhaupt existiert.