NeaMorielle

Severin Sesachar

Ganz ehrlich, wenn sich jemand verbessern möchte, soll er Duden Mentor, PONS und die Korrekturhilfen von Autorenprogrammen oder doch wenigstens Word nutzen. Er soll Bücher lesen, um Anschauungsmaterial zu bekommen, und nicht nur die vor Fehlern strotzenden FFs anderer Leute. Er soll sich ins Forum bequemen und sich die dort laufenden Diskussionen durchlesen, aus denen er genug Anregungen herausfischen kann.

Natürlich kann das dieser Jemand dann tun. Er kann sich jedoch auch durch den direkten Austausch mit Lesern, von denen viele eben auch schreiben, verbessern. Daran ist nichts verwerfliches.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur Umstände und Optionen aufgezeigt.

Wenn ich es in den anderen Beiträgen richtig verstanden habe, siehst du den Austausch auf anderen Plattformen ganz anders als hier. Er scheint besser zu funktionieren. Dir ist es lieber, keine Rückmeldung zu bekommen, als ein einfaches Like/Kudo auf ein Kapitel nachdem du dir die Mühe gemacht hast, dir nicht nur ausgiebig Gedanken zu deinen Kapiteln gemacht zu haben, sondern dich auch noch mit dem Editor rumgeärgert hast. Alles legitim. Hört sich für mich jedoch auch danach an, dass du schon gerne im Austausch mit deinen Lesern stehst. Und ich glaube nicht, dass du dich hinstellst und behauptest, du seist perfekt, in dem was du tust. Du nutzt sicherlich die genannten Hilfestellungen und doch wage ich mich zu behaupten, dass du auch aus dem Austausch mit deinen Lesern Anregungen und Hilfestellungen, Ideen, Inspiration und Motivation ziehen konntest.

Das ist alles korrekt.
Ich habe einen hervorragenden Austausch mit meiner Beta, die ich inzwischen mehrere Jahre kenne und mit der ein Verhältnis von gegenseitiger Unterstützung gepflegt wird. Das ist eine Beziehung, die sich erst aufbauen musste. Überhaupt braucht man Zeit und Geduld, bis man jemanden findet, der sich wirklich ehrlich mit den produzierten Texten befasst und nicht aus vorsichtiger Höflichkeit Dinge hinnimmt, die "so lala", aber bei weitem nicht wirklich gut sind. Dieses Vertrauen muss sich erst aufbauen, und ich habe die Erfahrung gemacht, dass das auf rein schriftlichem Weg über das Forum und PNs/Mails nicht funktioniert. Man muss einander wirklich hören, um zu erfassen, wie das Gegenüber tickt und wie man miteinander umgehen kann. Ich habe mir auf Discord ein Grüppchen aus gleichgesinnten Autoren aufgebaut, von denen ich einige bereits seit meiner Anfangszeit hier auf ff.de kenne. Wir sprechen hier von Jahren - und wir alle wissen, wie ernüchternd "Jahre" für (Neu)Autoren klingen, die unmittelbares Feedback für ein aktuell laufendes Projekt wünschen, da es nun mal jetzt pressiert. Das kann und wird niemand leisten, da man sich "sein Grüppchen" erst suchen und aufbauen muss. Ich bin dabei auch komplett vom Gedanken weg, dass man Autoren/Leser aus dem gleichen Fandom braucht. Fandoms sind schnelllebig. Das Interesse verläuft sich rasch im Sand der unbegrenzten Möglichkeiten. Vielmehr habe ich mir Menschen gesucht, die ähnliche Schreibpräferenzen und -ambitionen haben, die Kritik nicht auf die Goldwaage legen und klar kommunizieren, dass man auch mal etwas Negatives äußern kann, ohne dass das ein Angriff auf das Gegenüber ist, das man als Umgang schätzt, dem man aber dennoch sagen kann, wann und wo es den falschen Ansatz beim Schreiben verfolgt. Wie gesagt, ich habe, brauche und schätze diese "Mini-Community", aber sie hat lange Zeit zum Aufbauen und Zusammenwachsen gebraucht (2016/17 bis heute). Wie viele Feedback-Wünscher sind bereit, eine solche Zeitspanne zu investieren, erst recht, wenn die Lebensorganisation bevorsteht, wie von Bodiel geschildert? Schule, Uni/Ausbildung, Berufsleben, Familiengründung, ... Hand aufs Herz, die meisten haben nur eine begrenzte Zeit für ihr Schreibhobby und damit auch eine begrenzte Toleranzschwelle, wie lange sie auf Rückmeldungen zu warten bereit sind, bevor sie das Handtuch werfen.

Erst danach kann man zu Details wie "Ist der Char in der Story IC" übergehen. Leser sind kein Autoren-Boot-Camp, das quasi mit dem Alphabetisieren anfängt, denn viele (neue) Autoren können nicht mal wirklich Deutsch. Hier liegt deutlich mehr im Argen als ein Luxusproblem wie die Charakterdarstellung, denn er die Basics des Schreibhandwerks nicht beherrscht, kommt niemals auf ein Level, auf dem man überhaupt über so etwas sprechen kann.

Mir persönlich haust du hier zu viel auf einen Haufen.

Ich formuliere überspitzt, wie im vorangegangenen Post angemerkt. Zum Verständnis der Situation braucht es starke Bilder, keine von hinten nach vorn empathisch abgewägte, die zwar niemanden verärgern, dafür aber auch alles relativieren und damit zu einer Nichtigkeit verblassen. Das ist gegen niemanden persönlich gerichtet.

Niemand sagt, dass Leser ein Autoren-Boot-Camp sein sollen und nicht alle (neu) Autoren sind der deutschen Sprache nicht mächtig. Ich weiß von mir selbst, dass du mich 2015/2016 mit einem Duden verprügelt hättest, wenn du mich hättest schreiben sehen. Ganz ehrlich? Ich schäme mich in Grund und Boden. Rechtschreibung und Grammatik? Kann man das essen? Groß- und Kleinschreibung? Muss man darauf wirklich achten? Dank meiner damaligen Faulheit, habe ich das Schreiben tatsächlich verlernt und musste es "neu" lernen. Ich weiß, dass ich noch immer Fehler mache und mich noch immer verbessern kann. Doch wenn ich damals so demotivierende Rückmeldungen (gar keine) bekommen hätte, wäre das vermutlich nicht passiert.

Das zeichnet dich als einen Menschen aus, der sein Hobby wirklich mit Herzblut betreiben und nicht einfach Zeit totschlagen möchte. Damit gehörst du nicht zur Masse. Ich weiß, du warst einige Zeit inaktiv. Ich gehe sehr aufmerksam durch diese Plattform und stöbere regelmäßig in "Neues", um mir ein Bild zu machen, weit über meinen bescheidenen Tellerrand hinaus. Ich klicke dabei in Fandoms, die mich null interessieren, einfach, um zu schauen, was wer wie schreibt, in der Hoffnung, auf unbekannte Talente zu stoßen. Ich schaue mir die Erzählperspektiven an, das Pacing, die Charakterisierungen (sofern vorhanden), die Autorenkommentare und auch die vorhandenen Reviews. Ich mache das seit Jahren, einfach, weil ich ein interessierter Beobachter und Statistikenfanatiker bin. Und weil ich ursachen suche - für Erfolg und Misserfolg, für Rückmeldungsbereitschaft und -absenz. Was ich schildere, ist das, was ich in dieser Zeit in bemerkenswerter Häufigkeit gesehen habe. Nicht das, was ich sehen will.

Natürlich gibt es Pappnasen, die einfach nur ihre prepubertären Kleinmädchenfantasien loswerden wollen. Zu allem Überfluss dann vermutlich auch noch am Smartphone geschrieben. Denen würde ich auch eher raten besser in der Schule aufzupassen, als Harry und Snape aus dem Raum der Wünsche einen Swingerclub machen zu lassen.

Du wärst überrascht, wie viele 30-40jährige schreiben wie Schulkinder. Nicht nur in Bezug auf RGZ, sondern auch auf Reife/Lebenserfahrung. Auf der anderen Seite stolperst du manchmal über Teenager, denen du vom Erzähltext her nie abnehmen würdest, dass sie erst 15 oder 16 sind. Insofern ist "pubertär" ein schwieriger Begriff. ich würde ihn lieber gegen "unreflektiert" austauschen.

Aus Lesersicht machen mir FFs (und FAs) einfach keinen Spaß mehr, und das hat nichts mit einer Eliteeinstellung zu tun. Wenn ich lese, möchte ich es zur Entspannung tun, und nicht, um den Rotstift aus dem Mäppchen zu ziehen, den Arbeitstag zu verlängern und dem Autoren auch noch lang und breit zu erklären, wo seine Schwächen liegen - weil es nicht nur ein, zwei sind, an denen man mit bald ersichtlichen Fortschritten arbeiten kann, sondern viel zu viele.

Verständlich. Wenn du darauf keine Lust hast, dann ist das so. Ich habe nach einem langen und anstrengenden Tag auch keine Lust mehr dazu. Oftmals braucht es jedoch auch keine lupenreine Kritik oder einen "Deutschlehrer", der alles haarklein auseinander nimmt. Wie gesagt: Bei Texten, die vor Fehlern nur so wimmeln, wo ständig nach Reviews gebettelt wird und man den Lesern sogar die "Pistole auf die Brust drückt" a la "Schreibt mindestens 100 Revs sonst scheib ich nicht weita!11!!!", klicke ich auch weg. Da mache ich mir gar nicht erst die Mühe.

Same. Genau die meinte ich. ^.^

Jeder von uns hat verschiedene Ansprüche auf eine Geschichte... von einem Hobby-Autor. Ebenso haben Hobby-Autoren die verschiedensten Erwartungshaltungen. Für mich persönlich bleibt es einfach ein Geben und Nehmen. Dieses "Verlangen" auf beiden Seiten finde ich daneben. Fand ich aber schon immer.

Das Geben und Nehmen-Prinzip habe ich immer wieder versucht. Frei nach dem "eine Hand wäscht die andere"-Prinzip. Ich wurde regelmäßig enttäuscht, wie schnell das von der Gegenseite wieder einschlief.

Natürlich steigt das Angebot, wenn kritisches Feedback auf schlechte Geschichten eben ausbleibt und sich jeder denkt, dass das anscheinend gut ankommt, weil da ein Pairing bedient wird, das gehypet wird, bis einem Herzchenkonfetti aus den Ohren fliegt. Und durch diese ganzen schlechten Geschichten, sinkt sicherlich die Nachfrage, weil keiner, der eben einen gewissen Anspruch an eine Geschichte hat, die drölfzigste "toxisches Drama mit einer unverbesserlichen Protagonistin mit ethisch moralischen Ansichten, diversen Mary Sue-Superkräften und Bettsport in wenigstens jedem dritten Kapitel"-Geschichte lesen will.

Für mich ist es einfach so, dass das Thema und das Problem hinnehmen, einfach nicht der richtige Weg ist. Das kann jeder für sich selbst so sehen, wie er möchte. Ich nehme mir einfach gerne die Zeit, verlange aber selbst auch keine Reviews oder warte darauf.

Ich widerspreche dir nicht. Ich behaupte nicht, dass es der richtige Weg ist. Aber irgendwann ist man müde. Ich bin seit 1997 in der FF-Community aktiv und habe schon viele "Epochen" erlebt, was das Handling von Community und Feedback angeht. Die Entwicklung der letzten 10 Jahre hat mich die meisten Nerven gekostet und mich in den Hintergrund treten lassen. Ich sehe mich da leider als Don Quijote, der gegen Windmühlen anreitet, wenn mir auch der Elan dieses phantasievollen Irren abhanden gekommen ist. ^.~

NeaMorielle

Severin Sesachar

Das Geben und Nehmen-Prinzip habe ich immer wieder versucht. Frei nach dem "eine Hand wäscht die andere"-Prinzip. Ich wurde regelmäßig enttäuscht, wie schnell das von der Gegenseite wieder einschlief.

Kann ich verstehen, wenn man es jahrelang gemacht hat und damit immer nur auf die Nase gefallen ist. Es ist einfach traurig... Und wenn ich ganz ehrlich sein muss, macht es sich die FF-Community (in meinen Augen) selbst einfach viel zu schwer.

Man muss als Autor, wenn man ordentliches und kontinuierliches Feedback haben möchte, auch ein bisschen was tun. Von nichts kommt einfach auch nichts. Und wenn man hilfbereiten Menschen dauernd in den Allerwertesten tritt, muss man sich auch nicht wundern, wenn diese sich irgendwann zurückziehen und den Dingen ihren Lauf lassen.

Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. Zumal sich die Community abgewöhnen sollte, den Buhmann immer in der gegenüberliegenden Fraktion zu suchen - sprich: Autoren sind empört über Schwarzleser und Leser empört über beratungsresistente Autoren. Hier bekleckern sich beide Seiten nicht mit Ruhm. So fair sollte man sein, das zuzugeben.

Ich bin quasi seit den Anfangstagen hier, mit einer längeren Pause (allein deshalb bin ich ein absoluter Gegner von Accountlöschungen). Damals in 2004 war die Seite neu, ich war neu, mein Fandom auch. Reviews zu erhalten war eine relativ leichte Sache. Das war in meinem Fall ein natürlicher Flow zwischen Autor und Leser. So weit, so schön.

Wann sich das alles verändert hat, kann ich nicht genau beziffern. Logischerweise altern auch Fandoms, viele Leser ziehen weiter. U. a. krankheitsbedingt hatte ich einen Break von... 5 oder 6 Jahren, denke ich. Den haben mir einige Leser übel genommen, was ich auch verstehen kann. Zu erwarten, das Leute so lang dran bleiben, ohne das etwas neues kommt, ist schlicht naiv. Habe ich also nicht getan und tue ich auch nicht. Genauso wenig, wie ich etwas an bestimmten Verhinderungsgründen ändern konnte. Blöd gelaufen für alle, würde ich sagen. Dass allgemein weniger Reviews geschrieben werden, kommt natürlich noch hinzu. Erst am vergangenen Osterwochenende gab es für mich zwar viele Klicks, aber das war's dann auch. Einerseits freue ich mich, wenn gelesen wird, andererseits können nichts anderes als Klicks auf Dauer auch frustrierend sein. Über Favoriten und Empfehlungen freue ich mich da schon mehr.

Ja, aber woran liegt das alles nun? Einige Sachen wurden ja hier schon benannt. Neuerungen wie das Kommentarsystem oder der Editor lassen schon sehr lange auf sich warten. Die allgemein zurückgegangene Bereitschaft, eine Rückmeldung zu schreiben. Auch, weil manche User sich nicht trauen, aus Angst vor der Reaktion des Autors oder weil sie nicht wissen, wie sie ihre Meinung ausdrücken sollen. Hauptsächlich ist es in meinen Augen aber ein Communityproblem. Besagte Community existiert nämlich bestenfalls bruchstückhaft oder, teils wegen mangelnder Möglichkeiten hier, anderswo als Grüppchen. Nichts seitenübergreifendes, wenn man so will. Wie auch, ohne Chat oder die Möglichkeit, in Kommentaren den Gesprächsfaden zur Geschichte bzw. dem Kapitel eines Autors weiterzuspinnen?

Und das Forum? Abgesehen davon, dass nur ein Bruchteil der User überhaupt weiß, dass hier ein Forum existiert: Der Modebegriff "toxisch" trifft die Atmosphäre in großen Teilen sehr gut und deshalb wird dieser Ort von etlichen Usern, die ihre Erfahrungen mit besagter Atmosphäre gemacht haben, gemieden. Und Menschen, die hier negative Erlebnisse hatten, werden wohl auch keine reaktivierte "Schreibwerkstatt" nutzen. Sehr schade, aber nachvollziehbar.

Das alles sind (Ur)Sachen, die schon hundertausend Mal durchgekaut wurden, ohne dass sich was geändert hätte. Genau deshalb wird man's einfach leid, Zeit und Energie für solche Diskussionen aufzuwenden. Bleibt das Problem mit den ausbleibenden Reviews. Klar hadere ich damit, welcher Autor (insbesondere in kleinen Fandoms) nicht? Die Rückbesinnung auf die Gründe zum Schreiben helfen dann immer ein bißchen. Die Liebe zu den Charakteren, zur jeweiligen Geschichte. All das versuche ich mir dann immer wieder ins Gedächtnis zu rufen. Es erfordert viel Durchhaltevermögen und ist echt nicht einfach, aber alternativ das Handtuch werfen? Das habe ich bis jetzt nicht übers Herz gebracht.

Ansonsten gibt es noch ein paar Social Media-Möglichkeiten (Facebook-Gruppe, Twitter) um etwas Werbung für seine Sachen zu machen. Ein paar zusätzliche Standbeine (veröffentlichen auf anderen Plattformen) schaden sicher auch nicht. Oder, wenn der Frust zu groß wird, die ganze Schreiberei erstmal liegen lassen. Das ist allemal besser als Kurzschlussreaktionen (Geschichten oder Account löschen), die man später evtl. bereut.

Maginisha

Ja, diese Entwicklung wird sicherlich auch einen ziemlichen Anteil daran haben. Wie viele Leser (oder auch Schreiber) haben vielleicht gar keinen Computer, der früher ja absolute Voraussetzung war, um ins Internet zu gehen. Für mich undenkbar, für andere aber Realität. Dazu die schiere Fülle an Angeboten. FOMO und so. Im andern Kontext haben wir das auch schon festgestellt. Es gibt einfach so viel mehr zu verarbeiten als früher. Da verkommt vermutlich auch Lesen, gerade online, zwangsläufig zum Fast Food. Es fehlt schlicht die Zeit, um sich die Zeit zu nehmen.

Genau und die Aufmerksamkeitsspanne wird immer geringer. Ich arbeite beruflich mit Kindern und Jugendlichen und ich sehe das jeden Tag.
Wo wir uns als wir Kind oder Jugendliche waren früher am Stück für längere Zeit konzentrieren konnten, ist bei vielen da in kurzer Zeit die Luft raus.
Teilweise fällt es an sich normal entwickelten Kids extrem schwer einen Din A4 Text zu lesen, weil im normalen Freizeitverhalten von überall die Reize her kommen. Hier ein Tik Tok Video, da ein Beitrag auf instagram. Dies muss kommentiert werden, dann da das Youtube Video.
Man nimmt sich schlicht keine Zeit mehr oder eher gesagt: Man kann sie sich nicht mehr nehmen, weil die Konzentration auf einen Text kaum möglich ist.
Meine Leser sind auch alle älter und so zwischen 20 und 35. Die ganz jungen Leser scheinen hier rar geworden zu sein.

Bodiel

Ich für meinen Teil habe Leser, die selbst Geschichten aus Fandoms lesen, die sie nicht kennen - weil sie von mir sind. Es gibt glaube ich keine größere Ehrung für einen Schreiber. Weiterhin habe ich hier pro neuem Kapitel zum Teil innerhalb von 24 Stunden hunderte Klicks und grundsätzlich auch schon beim 1. Kapitel Favoeinträge. Das erreiche ich auf anderen Schreibseiten nicht (wo ich aber auch Nischenzeug schreibe, das echt nicht jedermanns Sache ist, zugegeben. Dort bekomme ich auch vermehrt Kommentare, keine echten Reviews). Das Interesse ist in meinen Augen sehr wohl da und deutlich zu sehen, wobei ich eben schon >10 Jahre hier tätig bin und mir entsprechend auch einen gewissen Bekanntheitsgrad aufgebaut habe. Die Leute wissen eher, woran sie bei mir sind, als bei einem neuen Autoren. Zudem schreibe ich in vielen Fandoms und bin daher auch bei mehr Leuten auf dem Schirm als jemand, der nur in einem Fandom schreibt. In manche Fandoms passt auch mein eher dunkler Schreibstil nicht; ich habe mal im Harry Potter und Pokemon Fandom was gepostet, was viel weniger Anklang fand als z.B. meine Geschichten im Fluch der Karibik Fandom ähnlichen Stils, obwohl Harry Potter z.B. viel stärker frequentiert wird.

Ich selbst kann mich nicht beschweren über mangelnde Rückmeldungen oder fehlendes Interesse. Die Leute kommen sogar nach Monaten, zum Teil Jahren wieder zu Geschichten von mir zurück, die so lange auf Eis lagen. Das haut mich selbst immer wieder vom Hocker - obwohl ich auch so bin. Ich würde ebenfalls zu Werken zurückfinden und weiterlesen, an denen sich ewig nichts getan hat. Noch immer warte ich darauf, dass "Ghost of the Gulag" fortgeführt wird, einer meiner liebsten Webcomics, und auf sämtliche nicht fertiggestellte Geschichten in meinen Favos.

In meinen Augen würde schon ein ganz anderer Austausch hier stattfinden, wenn es Kommentare gäbe bzw. vielleicht so einen Likebutton wie auf Bellestristica.

Na, ja Bodiel. Es hat aber dennoch im Vergleich zu früher abgenommen und wie das hier zählt, da bin ich mir bis heute nicht wirklich sicher, weil ich auch schon gelesen habe, dass viele Lesezugriffe von Bots kommen könnten.
Ich habe auch nach einem Kapitel 3 Favoriteneinträge. Aber früher, so 2007 war es eben doch deutlich anders. Da waren es nicht 3 sondern 6.
Kann ja sein, dass ich mich schreibtechnisch zurückentwickelt habe, aber ich gehe jetzt optimistisch mal nicht davon aus.
Meine Handlungen abonniert man mittlerweile auch, weil ich es eben bin. Trotzdem sehe ich das wie die Mehrheit hier. Es ist eine Verschlechterung zu früher und letztendlich kommt es eben auch darauf an, in welchem Bereich du schreibst.
Für Harry Potter wird man eher Favoriteneinträge bekommen als bei einer nicht bekannten Serie, die erst anläuft.
Früher gab es auch deutlich mehr anonyme Reviewschreiber. Meinem Eindruck zu folge haben auch die Schwarzleser zugenommen.
Um 2007 oder 2010 war die Plattform hier deutlich begeherter. So meine Meinung.

Doppelpost zusammengefügt. Man kann Beiträge eine Stunde lang bearbeiten, bitte das beim nächsten Mal machen. - Angel

Iceheart

Apropos: Ein Blick ins Impressum verrät, das fanfiktion.de zu einem Unternehmen namens ideaFactory GbR gehört, bei der die Admins Marc und Helge vertretungsberechtigte Gesellschafter sind. So weit, so bekannt. Nun weiß ich nicht, was ideaFactory sonst noch so macht, wie viele Projekte/Aufgaben das Unternehmen bearbeitet. Keine Ahnung. Aber die Frage ist, wie weit oben eine Weiterentwicklung von fanfiktion.de auf der Prioritätenliste tatsächlich steht.

Na ja, ich hoffe schon, dass man als ff.de-Sponsor auch das unterstützt, was man unterstützen will - exakt diese Plattform und nichts anderes. Ihren Espresso kaufen Helge und Marc hoffentlich von anderem Geld. 😅

Lilli
Schreiben ist für mich Psychohygiene. Ich brauche das wie andere die Luft zum atmen.

Diesen Satz würde ich mir glatt einrahmen lassen! Er drückt zu 100 % aus, was ich empfinde und ja, top!!!

@butterfly-dimensions
Schwierig. Ich muss sagen, da stehe ich FF bei, weil bei der Summe, die derzeitig rauskommt, wird ja gerade einmal das Nötigste gedeckelt. Wenn man die Zahl von etwas über 3k sieht, sieht es natürlich für eine einzelne Person super aus, aber wenn man bedenkt, was davon alles finanziert werden muss, kann ich verstehen, dass es nur schleppend vonstattengeht. Ich meine, man erkennt ja, dass da nicht einmal Gehälter für OPs drin wären ... also, ja. Schwierig. Wo fängt man an, wenn das Budget doch bemessen ist?

Addierend dazu ... nur, weil ein paar Leute im Forum einen Vorschlag haben, ... verzeih' mir, aber warum sollte dieser deshalb umgesetzt werden? Die anderen User von FF wollen vll etwas anderes und ich finde auch nicht jeden Vorschlag, der hier im Forum geleistet wird, super. Wenn er, nur, weil es jemand sponsert, dadurch akzeptiert werden würde, sorry, aber was wäre das für ein System? Wir haben Umfragen, das Nötigste wird darüber geklärt werden, ansonsten schätzt das Team halt ab, was passt. Tut mir leid, wenn ich das so sage, aber wie gesagt - wir haben weit über 150k an Usern und nur weil vll 20 aus dem Forum etwas wollen, ist das wohl kaum der Wunsch der Allgemeinheit.


Andere Anmerkung bzg. Reviews und warum sie vll nicht mehr geschrieben werden. Vielleicht gibt es dazu noch einen einzelnen Thread, dann bitte mitteilen, damit ich da meine Meinung verbreiten kann.
Auf jeden Fall habe ich seit ein paar Tagen einen Verdacht. Nachdem ich das Forum und ein paar Beiträge gelesen habe, stelle ich mir schon die Frage: Haben manche User überhaupt noch Spaß beim Lesen und bei Reviews?

Dieser Gedanke wurde vor zwei Tagen noch einmal gefestigt: Ich wollte ein Buch lesen, dass ich echt super fand für ein paar Zeilen und dann fing es an: Ich wollte es kritisieren und zig tausend Sachen am liebsten anmerken und am Ende konnte ich null entspannen und hatte kein Vergnügen.
Aus diesem Grund habe ich darüber nachgedacht → Man muss dazu sagen, ich war ganz am Anfang, also vor über zehn Jahren, eine der Userinnen, die noch keinen Account hatten und absolut keine Ahnung hatte, was sie in ein Review schreiben sollte. Ich konnte nur sagen: Ich liebe diese Geschichte und bitte schreib' schnell weiter.
Ein Quietschi - trotzdem: Ich habe diese Geschichte wirklich geliebt und fand sie total toll und ja, ich habe sie verschlungen. Dann kam es allerdings dazu, dass ich mitbekommen habe, wie gefühlt jeder über diese Art der Reviews hergezogen hat und man sagte, dass könne man sich sparen und bliblablub. Stück für Stück habe ich versucht bessere Reviews zu schreiben - ich wage zu behaupten, dass ich noch nicht zu den harschen Kritikern gehöre und ich bin froh drum. Vieles merke ich nicht an, wenn es auf Geschmack basiert, da dieser einfach vielfältig ist und ich mir immer in Erinnerung rufe: Du hast halt einfach eine andere Meinung.
Nichtsdestotrotz habe ich bei anderen durchaus beobachtet, dass der Drang immer mehr zu kritisieren schon irgendwie ein Trend wurde. Das fiel mir vor allem bei MMFFs und auch Prosas auf. Damals noch habe ich bei MMFFs unterschiedliche Meinungen als Kritik getarnt unterbreitet bekommen und ich habe tatsächlich versucht es den Usern recht zu machen (ich war halt jung). Es hat nie geklappt, jeder wollte etwas anderes und am Ende war ich nur noch gestresst, weil ich es halt niemandem recht machen konnte.
Wie gesagt ... vor ein paar Tagen bekam ich auch so ein Review, das größtenteils auf Geschmack und Meinung basiert hat. Besagter anderen Autorin habe ich dann gesagt, dass ich dankbar bin, Korrekturen habe ich vorgenommen, aber bei vielen Punkten musste ich auch sagen: Sorry, aber das ist eine Frage des Geschmacks und ich will's niemandem mehr recht machen, weil ich eigentlich für mich schreibe und es mir so gefällt. (Ein paar anderen Lesern ebenso, denn jene mögen die Dinge, die sie versucht hat zu kritisieren.)
Worauf ich auf jeden Fall hinaus will ist, dass ich glaube, dass das mit der Kritik in Reviews und den Anforderungen einfach ein wenig Überhand genommen hat. Ich glaube, dass vielleicht manchen sogar wirklich der Spaß abhandenkam, was vielleicht auch daran liegt, dass manche User mehr Zeit auf das Review verwenden, als für das Lesen. Das ist schön und wenn man das möchte, kann man das machen, aber irgendwie ist das schade - gerade weil ich mich frage, wo der Spaß geblieben ist.
Und da schließe ich mich nicht aus. Ich verbringe meistens eine Ewigkeit an einem Review und verbringe damit viel mehr Zeit, als für das Lesen des Kapitels. Im Endeffekt habe ich da für mich selbst gemerkt, dass ... das irgendwie seltsam ist und mir vielleicht deshalb der Spaß beim Lesen flöten ging - weil es ist so: Ich genieße das, was ich lese nicht mehr, sondern achte geradezu erpicht darauf, was ich in einer Rezension dazu schreiben will - und ich bin danach sogar k.o. und das nicht vom Lesen, sondern vom Reviewen.
Das ist jetzt ein wenig ausgeufert, aber ... vielleicht geht es ja noch jemandem so. Ansonsten ja, ... ich glaube trotzdem, dass da der Spaß vll ein wenig zweitrangig geworden ist und das alles mehr nach Zwang und Arbeit schreit, um noch besser zu werden und vielleicht auch zu erscheinen.

Poetic Justice

@butterfly-dimensions

Addierend dazu ... nur, weil ein paar Leute im Forum einen Vorschlag haben, ... verzeih' mir, aber warum sollte dieser deshalb umgesetzt werden? Die anderen User von FF wollen vll etwas anderes und ich finde auch nicht jeden Vorschlag, der hier im Forum geleistet wird, super. Wenn er, nur, weil es jemand sponsert, dadurch akzeptiert werden würde, sorry, aber was wäre das für ein System? Wir haben Umfragen, das Nötigste wird darüber geklärt werden, ansonsten schätzt das Team halt ab, was passt. Tut mir leid, wenn ich das so sage, aber wie gesagt - wir haben weit über 150k an Usern und nur weil vll 20 aus dem Forum etwas wollen, ist das wohl kaum der Wunsch der Allgemeinheit.

???? Es geht doch nicht um irgendwelche Vorschläge aus dem Forum, die noch in der Luft hängen, sondern um jene, die wie gesagt auf der Vorschlagsliste sind. Genauer gesagt diejenigen, die mit dem grünen Symbol schon seit Ewigkeiten markiert sind als "Den Vorschlag finden wir gut und wollen ihn umsetzen. Er hat eine sehr hohe Priorität, die Umsetzung ist bereits im Gange oder innerhalb der nächsten Wochen geplant."
Das hat ja nichts mit Brainstorming von irgendwelchen Leuten im Forum zu tun, sondern das sind Neuerungen, die längst beschlossene Sache sind. Bestes Beispiel natürlich das 2018 angekündigte Kommentarsystem. https://www.fanfiktion.de/p/ideas-and-suggestions/0

Ich hab BTW schon zig-mal gesagt, dass Umfragen auf die Startseite zu stellen, bei denen dann innerhalb von kurzer Zeit ein paar tausend User mitmachen, viel effektiver ist, als Dinge bis zum Gehtnichtmehr im Forum durchzukauen 😅 Aber da war das Argument dann, Umfragen seien nicht repräsentativ genug.

Wenn er, nur, weil es jemand sponsert, dadurch akzeptiert werden würde, sorry, aber was wäre das für ein System?

Weiß nicht ob das ein Missverständnis war oder du absichtlich meine Worte verdrehst, aber was ich in Wahrheit gesagt hab, war, dass Leute wahrscheinlich eher dazu geneigt sind, Sponsor zu werden, wenn sie sehen, dass regelmäßig irgendwelche sinnvollen Neuerungen umgesetzt werden. Nicht etwa, dass Vorschläge von Sponsoren per se direkt angenommen werden sollten, oder Vorrang haben sollten o.ä.


Wenn ich jetzt rein hypothetisch Sponsor seit 2018 (Ankündigung Kommentarsystem) wäre, und jeden Monat den Höchstbetrag von 9€ zahlen würde, vielleicht gerade in der Hoffnung, dass mein Beitrag (als einer von vielen) dabei mithilft, mit dem grünen, ausgefüllten Daumen markierte Aufgaben auf der Liste in die Tat umzusetzen, und dann einfach fast nichts passiert, wäre ich unfassbar enttäuscht - und mich nur an den Betriebskosten/Serverkosten zu beteiligen, wäre ein extrem schwacher Trost, in Anbetracht der Werbeeinnahmen, die es ja auch noch gibt. :/ Dann die Tatsache, dass Regelverstöße teils nicht behandelt werden, auf technische Anfragen im Forum nicht geantwortet wird (Ausnahme: Roman) usw., oder dass Admins bei diesem wichtigen thread nicht mitzulesen scheinen bzw. nicht mal wenigstens eine kleine Stellungnahme für die User haben zum Thema "dies wollen wir in Angriff nehmen, damit sich die Feedback-Situation bessert."
💔

Poetic Justice

Bei ersterem verstehe aber nicht, wieso da so ein Druck gemacht wird. Sie arbeiten am Kommentarsystem, das dauert halt, die anderen DInge kommen. Alles eine Frage der Zeit.